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Discussione: Francesco il progressista

  1. #1
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Francesco il progressista

    Il "progressista" Bergoglio ha appena scomunicato Martha Heizer, fondatrice di "Noi siamo Chiesa", il movimento cattolico pi� progressista del mondo che promuove la questione dell'ordinazione presbiterale delle donne.

    �Siamo stati trattati peggio dei preti pedofili, dei quali nessuno � stato scomuni*cato�
    Martha Heizer


    Hai capito il pacioccone...
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  2. #2
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    � ovvio e inevitabile in un'istituzione fondata sull'autorit�;
    chiunque esplicitamente ne ponga in discussione la dottrina, � fuori, per quanta possa essere la simpatia e amabilit� del "capo";

    ha' voglia a fa giri di parole; sempre in quel dirupo casca l'asino.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #3
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Ma qui dentro c'� gente convinta che Francesco rappresenti una svolta epocale... De che non si sa. Del resto, la stessa gente non nota l'incongruit� di aver fatto santi due papi agli antipodi come quello buono e quell'altro "venuto da lontano" (due ore scarse di aereo).
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  4. #4
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
    Ma qui dentro c'� gente convinta che Francesco rappresenti una svolta epocale... De che non si sa. Del resto, la stessa gente non nota l'incongruit� di aver fatto santi due papi agli antipodi come quello buono e quell'altro "venuto da lontano" (due ore scarse di aereo).
    gli italiani sono educati da secoli a farsi illudere dalle personalit� e a ignorare i profili istituzionali e concettuali;
    perci�, non � facile che distinguano e capiscano cosa � una "chiesa", quanto essa � vincolata al doga e all'autorit�;
    nei discorsi, per�;
    perch� in pratica ognuno fa quel che gli pare; non si fanno certo preti e monache.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    perch� in pratica ognuno fa quel che gli pare; non si fanno certo preti e monache.
    Ci� sembra significare che mantengono un briciolo di buonsenso...
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  6. #6
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    vabb�, ma � evidente che si � stabilito un patto di visibilit� sociale:
    il clero organizza un po' di solennit� per il gusto e il conformismo dei tradizionalisti, i quali pro-forma riconoscono un ruolo, il diritto di salire sul pulpito;
    poi, entrambi sanno che si tratta di una finzione con un reciproco guadagno di valori triviali;
    il clero ha il suo stipendiuccio e ruolo sociale, e la clientela una forma di rispettabile esonero dall'autonomia etica, pratica disbrigata nel plauso e nella delega;

    in fondo, un buon affare per entrambi.
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #7
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    Ma questo non deve mica spiegarlo a me, caro lei. Io son cresciuta dalle suore e certi meccanismi li ho capiti gi� in prima media!
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  8. #8
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
    Ma questo non deve mica spiegarlo a me, caro lei. Io son cresciuta dalle suore e certi meccanismi li ho capiti gi� in prima media!
    io solo all'asilo, ma a capire davvero sono arrivato solo coi libri, perch� sono stupido e ho bisogno di protesi.
    c'� del lardo in Garfagnana

  9. #9
    ????? ???????????? L'avatar di Pazza_di_Acerra
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    Si consoli: molti non ce la fanno nemmeno con lo studio e le protesi...
    semel in anno licet insanire, cotidie melius

  10. #10
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Ci sono altri aspetti che incidono e comunque se la cosa, nel loro quotidiano, li blinda in una situazione rassicurante il casa e chiesa diventa il giardino dell'eden, sempre che sotto cenere del santo focolare non covi una bomba.
    Vi � capitato di seguire la scomparsa di elena cesta, una santa, tutta casa, chiesa e figliolanza?

    E comunque le femmine, impura per definizione, non a caso eva � la porca di serie, non pu� contaminare la purezza della razza dominante.
    Fu in quel contesto stabilita la supremazia del volatile sulla patata ponendo le fondamenta di una civilt� immortale che sopravviver� alla guerra fra i soli

    Mo peppa pig cerca di sovvertire l'ordine costituita da secoli si da sacra e santa tradizione voluta, comandata e benedetta in altizzimo loco.
    Ultima modifica di Il gatto; 24-05-2014 alle 16:34

  11. #11
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Scomunica doverosa: Non ci si pu� alzare dal letto la mattina e inventarsi una chiesa a proprio uso e consumo....
    amate i vostri nemici

  12. #12
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Perch� no? come si stabilisce quale chiesa � pi� santa dell'altra?

    Si vabb� tu porti le carte notarili, ma dimentichi che se sei notaio di te stesso le tue certificazioni certe non valgono niente.
    Come dire che uno si scrive da solo il testamento di un de cuius nominandosi lui erede universale di tutto il patrimonio, chi gli crederebbe????

    Il notaio deve essere parte terza estranea ai fatti e a sua volta certificata come eticamente affidabile e credibile.

  13. #13
    Opinionista L'avatar di andreric
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Scomunica doverosa: Non ci si pu� alzare dal letto la mattina e inventarsi una chiesa a proprio uso e consumo....

    Giusto Cono
    Infatti la storia dice che nel terzo secolo, con l�appoggio di Costantino la religione della cristianit� divenne la religione ufficiale dello stato romano. Elaine Pagels, docente di religione, spiega: �I vescovi cristiani, in precedenza oggetto di arresti, torture ed esecuzioni capitali, allora vennero esentati dalle tasse, ricevettero doni dal tesoro imperiale, prestigio e perfino autorit� a corte; le loro chiese acquistarono altre ricchezze, potere e preminenza�. Erano diventati amici dell�imperatore, amici del mondo romano.
    Come vedi e come dice la Bibbia la cristianit� (non cristianesimo ) f� inventata da Costantino e non da Ges� ciao Riccardo

  14. #14
    Opinionista L'avatar di Il gatto
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    Vabb� ma cono vanta l'investitura diretta di pietro da parte di ges�, il de cuius che dispone delle proprie ricchezze e attribuzioni, quindi per linea ereditaria diretta ed ininterrotta il lascito transita nel tempo fino a trovarsi in mano di chi oggi ne reclama il titolo proprietario.

    Quindi il nodo cruciale del problema di chi impugna il testamento sta nell'investitura iniziale e poi nella continuit� del diritto di successione che va documentato oltre ogni ragionevole dubbio.

    Il resto pu� essere secondario visto che, per tutti i convenuti, dio scrive dritto anche quando scrive storto, quindi se i preti sono il potere, o la fine del mondo si sposta � attribuibile da tutti alla sovranit� di dio a cui non si chiedono giustificazioni degli atti propri, mistero, l'attuale segreto di stato.

  15. #15
    Opinionista L'avatar di andreric
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    Caro Gatto la Bibbia non insegna questo
    Matt. 16:18, CEI: �E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificher� la mia Chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa�. (Il contesto [vv.*13, 20] mostra che la discussione verteva sull�identit� di Ges�).
    Secondo ci� che compresero gli apostoli Pietro e Paolo, chi era la �pietra� o �pietra angolare�?
    Atti 4:8-11, CEI: �Pietro, pieno di Spirito Santo, disse loro: �Capi del popolo e anziani, .?.?. nel nome di Ges� Cristo il Nazareno, che voi avete crocifisso e che Dio ha risuscitato dai morti, costui vi sta innanzi sano e salvo. Questo Ges� � la pietra che, scartata da voi, costruttori, � diventata testata d�angolo [�pietra angolare�, Na]�.
    1*Piet. 2:4-8, CEI: �Stringendovi a lui [al Signore Ges� Cristo], .?.?. anche voi venite impiegati come pietre vive per la costruzione di un edificio spirituale. .?.?. Si legge infatti nella Scrittura: �Ecco io pongo in Sion una pietra angolare, scelta, preziosa e chi crede in essa non rester� confuso�. Onore dunque a voi che credete; ma per gli increduli �la pietra che i costruttori hanno scartato � divenuta la pietra angolare, sasso d�inciampo e pietra di scandalo��.
    Efes. 2:20, CEI: �[Siete] edificati sopra il fondamento degli apostoli e dei profeti, e avendo come pietra angolare lo stesso Cristo Ges��.
    Cosa pensava in merito Agostino (considerato santo dalla Chiesa Cattolica)?
    �Sempre durante lo stesso tempo del mio sacerdozio, scrissi anche un libro contro la lettera di Donato .?.?. In un certo luogo del libro, parlando dell�Apostolo Pietro, dissi che la Chiesa � basata in lui come sulla pietra. .?.?. In seguito per� ho esposto spessissimo le parole dette dal Signore: �Tu sei Pietro e sopra questa pietra edificher� la mia Chiesa�; come se per, �sopra questa�, si dovesse intendere quello che Pietro ha affermato quando ha esclamato: �Tu sei il figlio di Dio vivo�; e che Pietro ha preso nome da questa pietra, perch� raffigura la persona della Chiesa edificata sopra questa pietra, ed ha ricevuto le chiavi del regno dei cieli. Non gli � stato detto infatti: Tu sei pietra, ma Tu sei Pietro; pietra era il Cristo, e Simone che lo aveva riconosciuto come lo riconosce tutta la Chiesa, fu detto appunto Pietro�. �*I due libri delle ritrattazioni, Libreria Editrice Fiorentina, 1949, traduzione del prof.*Primo Montanari, pp.*117, 118.
    Come vedi � stata la chiesa che ha istituito i successori di Pietro , non Ges� Cristo ciao saluti Riccardo

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