Cosa sta succedendo oggi...?

[Turbociclo]

a differenza di te, non vengo a dirti di non scrivere quello che pensi, come hai fatto tu con me; è tutto scritto, nero su bianco; non mi stai affatto antipatico, e penso tu sia una gran brava persona; ma ogni tanto sbrocchi e la fai fuori del vaso, per non so quale esigenza di attaccare briga;

se ti sembro supponente o maleducato, cita; ma mi pare che quando ti chiedo di farlo svicoli...

Sul fatto di giocare ad attribuire agli altri giudizi mai espressi, ricordo l'attribuzione di razzismo che tempo fa mi hai fatto. Ultimamente cito solo un particolare, se avrò tempo e voglia ne citerò altri. Tanto per il dibattito, perché non ho per nulla intenzione di arrivare a questioni infinite come quelle che leggiamo... Ecco la citazione:

tu ridi, però - Italia 2020 - un giorno sì e uno no una donna viene uccisa - e non si sa quante subiscono violenza - in un contesto di asimmetria di potere nella coppia; poi leggi certi discorsi anche qui sui ruoli, espressi candidamente, come si trattasse di cose "normali"; per non parlare delle molestie, degli ostacoli alla carriera, ecc... cioè, i problemi davvero di massa;

se tu avessi adottato un figlio nato in Africa non la penseresti allo stesso modo sulle sensibilità diffuse e il presunto "diritto" ad essere politicamente scorretti e a lagnare l'inibizione di questa pretesa come "ipocrisia";

Allora, a parte che io difendo semplicemente la libertà di espressione pur criticando anche ferocemente le parole ingiuriose...Non mi piace il voler essere a forza "politicamente corretti" come "politicamente scorretti", perché non ha senso, è come il voler seguire un manuale espressivo preconfezionato anziché il proprio modo di vedere il mondo. Certamente c'è un sacco di ipocrisia che gira specialmente nei mass media e negli ambienti pseudointellettuali, un buonismo peloso che fa tanto "vizi privati, pubbliche virtù", la giusta difesa delle minoranze sta diventando dittatura delle minoranze. Che poi ci si dimentica dei VERI oppressi che NON SONO lgtb, ma (ad esempio) i superstiti nativi americani nelle riserve, un miliardo di esseri umani che muoiono di fame mentre i ricchi occidentali ciccioni si beccano il diabete, i bambini siriani sotto le bombe...eccoli i veri diseredati! Ma noi ci preoccupiamo di come denominare una persona di colore. Come se fosse la FORMA a indicare se c'è o meno rispetto, e non il nostro comportamento verso la persona stessa. A Roma fra amici ci diciamo "brutto stronzo" ed è una forma affettuosa ed amichevole, lo sai. Ma non sei stupido, lo vedi bene che viviamo in un mondo che privilegia sempre più la forma alla sostanza.

[Tiberio]

Sul fatto di giocare ad attribuire agli altri giudizi mai espressi, ricordo l'attribuzione di razzismo che tempo fa mi hai fatto. Ultimamente cito solo un particolare, se avrò tempo e voglia ne citerò altri. Tanto per il dibattito, perché non ho per nulla intenzione di arrivare a questioni infinite come quelle che leggiamo... Ecco la citazione:

tu ridi, però - Italia 2020 - un giorno sì e uno no una donna viene uccisa - e non si sa quante subiscono violenza - in un contesto di asimmetria di potere nella coppia; poi leggi certi discorsi anche qui sui ruoli, espressi candidamente, come si trattasse di cose "normali"; per non parlare delle molestie, degli ostacoli alla carriera, ecc... cioè, i problemi davvero di massa;

se tu avessi adottato un figlio nato in Africa non la penseresti allo stesso modo sulle sensibilità diffuse e il presunto "diritto" ad essere politicamente scorretti e a lagnare l'inibizione di questa pretesa come "ipocrisia";

Allora, a parte che io difendo semplicemente la libertà di espressione pur criticando anche ferocemente le parole ingiuriose...Non mi piace il voler essere a forza "politicamente corretti" come "politicamente scorretti", perché non ha senso, è come il voler seguire un manuale espressivo preconfezionato anziché il proprio modo di vedere il mondo. Certamente c'è un sacco di ipocrisia che gira specialmente nei mass media e negli ambienti pseudointellettuali, un buonismo peloso che fa tanto "vizi privati, pubbliche virtù", la giusta difesa delle minoranze sta diventando dittatura delle minoranze. Che poi ci si dimentica dei VERI oppressi che NON SONO lgtb, ma (ad esempio) i superstiti nativi americani nelle riserve, un miliardo di esseri umani che muoiono di fame mentre i ricchi occidentali ciccioni si beccano il diabete, i bambini siriani sotto le bombe...eccoli i veri diseredati! Ma noi ci preoccupiamo di come denominare una persona di colore. Come se fosse la FORMA a indicare se c'è o meno rispetto, e non il nostro comportamento verso la persona stessa. A Roma fra amici ci diciamo "brutto stronzo" ed è una forma affettuosa ed amichevole, lo sai. Ma non sei stupido, lo vedi bene che viviamo in un mondo che privilegia sempre più la forma alla sostanza.

Per loro qualsiasi cosa fuori dal polcor è razzismo/omofobia/lesa boldrinaggine

[axeUgene]

Sul fatto di giocare ad attribuire agli altri giudizi mai espressi, ricordo l'attribuzione di razzismo che tempo fa mi hai fatto. Ultimamente cito solo un particolare, se avrò tempo e voglia ne citerò altri. Tanto per il dibattito, perché non ho per nulla intenzione di arrivare a questioni infinite come quelle che leggiamo... Ecco la citazione:

tu ridi, però - Italia 2020 - un giorno sì e uno no una donna viene uccisa - e non si sa quante subiscono violenza - in un contesto di asimmetria di potere nella coppia; poi leggi certi discorsi anche qui sui ruoli, espressi candidamente, come si trattasse di cose "normali"; per non parlare delle molestie, degli ostacoli alla carriera, ecc... cioè, i problemi davvero di massa;

bene, ed ecco la citazione del tuo scritto, a cui rispondevo; così chi legge si fa un'idea:

Va bene, 100 anni fa sono un tempo brevissimo in relazione alle idee. Infatti, ad esempio, la donna, specialmente nel sud, era trattata allo stesso modo col quale viene trattata oggi. Come tutti sappiamo...

il è tuo, quindi io non ti ho attribuito quel ridere sarcastico alla questione femminile; poi, su tutto il resto si può discutere;

la giusta difesa delle minoranze sta diventando dittatura delle minoranze.

questa è un'opinione, legittima; ma andrebbe argomentata; altrimenti io potrei dire che i parcheggi per i disabili sono una rottura di cazzo, quasi sempre vuoti quando non si trova un posto, e asserire che quelli sono dei dittatori; non sto attribuendo questo pensiero a te, ma se uno dice che c'è una dittatura delle minoranze l'argomento è troppo sensibile per non essere esplicitato in termini rigorosi; magari è vero; ma se non lo è, diventa un bel problema;

Che poi ci si dimentica dei VERI oppressi che NON SONO lgtb, ma (ad esempio) i superstiti nativi americani nelle riserve

in USA non impiccano i nativi come avviene invece in Iran e altre teocrazie ai gay, se proprio vuoi fare questi esempi; poi, le cose vanno discusse puntualmente, argomentando su cose concrete; le discriminazioni le vedi dai fatti, dalle leggi, che sono cose rigorose, verificabili;

, un miliardo di esseri umani che muoiono di fame mentre i ricchi occidentali ciccioni si beccano il diabete, i bambini siriani sotto le bombe...eccoli i veri diseredati! Ma noi ci preoccupiamo di come denominare una persona di colore. Come se fosse la FORMA a indicare se c'è o meno rispetto, e non il nostro comportamento verso la persona stessa.

guarda che la forma nella vita civile è sostanza; tutto è forma, perché nella forma sono le regole; dalla coda alle poste, fino alla graduatoria del concorso con cui sei diventato insegnante, alle scadenze nei pagamenti;

sì, la forma è rilevante; tu, dalla cattedra, magari potevi decidere che i ragazzi ti dessero del tu; ma non so quanto avresti accettato la decisione unilaterale in questo senso;

A Roma fra amici ci diciamo "brutto stronzo" ed è una forma affettuosa ed amichevole, lo sai. Ma non sei stupido, lo vedi bene che viviamo in un mondo che privilegia sempre più la forma alla sostanza.

appunto, tra amici; magari un amico coetaneo ti potrà pure dare del vecchio demmerda, e ci ridete su; se lo fa un ragazzotto in metro magari la cosa ti sembra meno divertente, e ancora meno se ti trovassi in una situazione di soggezione o menomazione, per esempio in ospedale o tra le mani dei portantini, oppure fermato dalle FdO;

secondo me, se ci rifletti un po', lo vedi da te che la forma può essere molto rilevante; a volte ce ne dimentichiamo, spesso perché siamo talmente convinti della nostra buona fede da non pensare minimamente di poterla fare fuori dal vaso.

[Tiberio]

In Italia si preferisce perseguitare degli anonimi vedere l'assurdo processo concluso con assoluzione ai Fasci del Lavoro di Sermide, come sprecare dei soldi.

Non sono minoranze? Chi se ne frega se una lista locale ha un fascio nel simbolo?

Han processato e fatto decadere pure la consigliera, messa lì dal padre come ragazza immagine e a cui fregava pochissimo della politica.

Ed è stata la signora Boldrini a scatenare tutto con una sollecitazione al ministero, ministero che aveva ammesso la folkloristica lista.
Tra l'altro han fatto solo pubblicità ai terribili fasci



Miii che paura i nazisti dell'Illinois...
Che scemenza, infatti tutti assolti, alcuni rischiavano 4 anni

[axeUgene]

In Italia si preferisce perseguitare degli anonimi vedere l'assurdo processo concluso con assoluzione…
...
Miii che paura i nazisti dell'Illinois...
Che scemenza, infatti tutti assolti, alcuni rischiavano 4 anni

se è per questo, hanno assolto anche Mimmo Lucano e tanti altri, tra cui la Rakete; il Primato nazionale però non cataloga quei procedimenti tra le scemenze che fanno buttare soldi...

il punto è che i processi non si fanno in base a preferenze, ma a notizie di reato;

se i simboli sono una scemenza, allora io mi vesto da SS e vado davanti al ghetto di Roma, con la pretesa di poterlo fare; perché no ? una volta stabilito il principio, deve valere per tutti; è un'uniforme con la svastica, mica voglio ammazzare nessuno; e il fascio littorio è una roba intrinsecamente e strettamente apparentata alla svastica, per un'infinità di motivi che esulano dalle opinioni; tipo le leggi razziali, tanto per citarne una; e non si tratta di cose accessorie, visto che la nozione essenziale - il principio attivo - di ogni fascismo è indefettibilmente il suprematismo etno-nazionale;

molti non ci pensano o non lo sanno, ma questo non cambia certo le cose.

[Tiberio]

se è per questo, hanno assolto anche Mimmo Lucano e tanti altri, tra cui la Rakete; il Primato nazionale però non cataloga quei procedimenti tra le scemenze che fanno buttare soldi...

il punto è che i processi non si fanno in base a preferenze, ma a notizie di reato;

se i simboli sono una scemenza, allora io mi vesto da SS e vado davanti al ghetto di Roma, con la pretesa di poterlo fare; perché no ? una volta stabilito il principio, deve valere per tutti; è un'uniforme con la svastica, mica voglio ammazzare nessuno; e il fascio littorio è una roba intrinsecamente e strettamente apparentata alla svastica, per un'infinità di motivi che esulano dalle opinioni; tipo le leggi razziali, tanto per citarne una; e non si tratta di cose accessorie, visto che la nozione essenziale - il principio attivo - di ogni fascismo è indefettibilmente il suprematismo etno-nazionale;

molti non ci pensano o non lo sanno, ma questo non cambia certo le cose.

Io non lo leggo il Primato se non casualmente, anche il Corriere e Repubblica hanno riportato l'assoluzione dei "pericolosissimi" fasci, il cui programma non era contro la democrazia, ergo i simboli non contano per la legge

[axeUgene]

Io non lo leggo il Primato se non casualmente, anche il Corriere e Repubblica hanno riportato l'assoluzione dei "pericolosissimi" fasci

è una notizia, come le altre;

il cui programma non era contro la democrazia, ergo i simboli non contano per la legge

per saperlo, devi istruire comunque un'indagine, magari poi prosciogliere;

ma che i simboli non contino per la legge non è affatto vero; infatti, quel simbolo ha originato il processo;

ripeto: se i simboli non contano per la legge, o pensi non debbano contare, allora è perfettamente lecito che io organizzi squadre di energumeni con la svastica al braccio davanti a una sinagoga; perché no ? quello è un simbolo, no ? quindi, nella tua tesi, irrilevante;

quando pensi di dirimere una controversia, devi sempre porti la questione delle conseguenze logiche del principio che andrai a legittimare, perché quelle conseguenze sono la realtà futura che predisponi.

[sandor]

tu ridi, però - Italia 2020 - un giorno sì e uno no una donna viene uccisa - e non si sa quante subiscono violenza - in un contesto di asimmetria di potere nella coppia; poi leggi certi discorsi anche qui sui ruoli, espressi candidamente, come si trattasse di cose "normali"; per non parlare delle molestie, degli ostacoli alla carriera, ecc... cioè, i problemi davvero di massa;

ma che stai dicendo? sai benissimo che se sei donna devi in qualche modo "fare la donna". e sai benissimo che, ad oggi, tra uomini e donne, e relativamente ai rapporti "in famiglia" non c'è sostanziale differenza di ruoli, per il semplice fatto che la gran parte delle famiglie non ha come dire, "figli propri", ma preferisce adottarli, i figli, e per tanti motivi. ad esempio le famiglie "cattoliche" sono "orientate" dalla chiesa, per il semplice fatto che quest'ultima gli dà "di che vivere", ad adottare i "propri" figli. quindi non si chiede più alla donna di piegarsi alla "gravidanza". si chiede semplicemente di "tutelare ed educare i figli" insieme e possibilmente "in accordo" col congiunto. se poi non riesce a fare neanche "questo", allora onestamente non avrei nulla in contrario alla "filiazione" disgiunta dal "matrimonio", cioè la "adozione", così sono contente anche le mammine "antirazziste per professione"...

se tu avessi adottato un figlio nato in Africa non la penseresti allo stesso modo sulle sensibilità diffuse e il presunto "diritto" ad essere politicamente scorretti e a lagnare l'inibizione di questa pretesa come "ipocrisia";

si. perché adottare uno come balotelli è un segno di "antirazzismo". cioè se sei costretto ad accettare certe "imposizioni" da parte delle varie conventicole "cattoliche" perché devi "campare" in qualche modo, allora magari ti puoi "fregiare" della nomea di "filantropo" senza però sapere una mazza su come ragiona sempre un balotelli. e poi te lo ritrovi ventenne che fa le cazzate che tutti "conosciamo". e ovviamente si parla di neri in qualche modo "integrati". tu immagina cosa succede in "africa".