Il piano dell'essere.

[axeUgene]

@Axe.

Certo, certo Axe, stavate parlando dei Romani, ricordo
alcuni brani, ad es, Quando i pagani che non hanno la legge
, per natura agiscono secondo la legge, essi, pur non avendo legge,
sono legge a se' stessi. e dimostrano che quanto la Legge esige
è scritto nei loro cuori (...qua non va tanto bene, chi ha scritto cio'
nei loro cuori?...). Sono discorsi complessi, sono passati 2000 anni
da Paolo a kant a Freud e a Jung.

sì, ma Kant, Freud e Jung non sono dottori della Chiesa; e io sto discutendo di religione;

ora, in quel quadro è ovvio Chi abbia scritto nei cuori, e cosa ciò significhi; come è chiaro il problema che si pone in termini di dialettica tra legge e coscienza, con la prima che deve soccombere nella sua versione eteronoma, dettata da altri;

Paolo ha tormentato tante persone inutilmente, ad es le donne...

vabbè, è ovvio; pure Agostino era misogino; Rousseau lasciava figli al brefotrofio, ecc...
ma se giudichiamo i sistemi di idee con questi preconcetti fa'mo notte...

qui si tratterebbe di capire la differenza tra un sistema teologico e religioso che educa al primato della coscienza e uno che educa all'obbedienza, e come la credibilità dell'uno e dell'altro si siano confrontate, dal momento che le due mentalità ancora producono società diverse, opinioni diverse, una diversa psicologia sociale, anche negli apostati, non più credenti, ecc...

[Lilia]

sì, ma Kant, Freud e Jung non sono dottori della Chiesa; e io sto discutendo di religione;

ora, in quel quadro è ovvio Chi abbia scritto nei cuori, e cosa ciò significhi; come è chiaro il problema che si pone in termini di dialettica tra legge e coscienza, con la prima che deve soccombere nella sua versione eteronoma, dettata da altri;

vabbè, è ovvio; pure Agostino era misogino; Rousseau lasciava figli al brefotrofio, ecc...
ma se giudichiamo i sistemi di idee con questi preconcetti fa'mo notte...

qui si tratterebbe di capire la differenza tra un sistema teologico e religioso che educa al primato della coscienza e uno che educa all'obbedienza, e come la credibilità dell'uno e dell'altro si siano confrontate, dal momento che le due mentalità ancora producono società diverse, opinioni diverse, una diversa psicologia sociale, anche negli apostati, non più credenti, ecc...

@ Axe.

Capisco, ti occupi di questioni solo religiose,
ma citi Rousseau, il grande Ginevrino, che di
religioso non ha nulla. Il problema non è facile
da sbrogliare, forse Von Rad, da esperto teologo
con la sua sensibilita'protestante puo' aiutarci meglio.
Ma giacchè l'hai citato, io rivolgerei un pensiero a
Jean Jack Rousseau, che muoveva le masse come
Einstein, quando si spostava,e tutti volevano vederlo,
toccarlo, avevano capito che era un genio al di fuori del comune.
La grande azione esercitata da Rousseau sopra il suo tempo, sulla
rivoluzione di Francia e in seguito su tutto il corso delle idee del sec XIX,
è uno dei problemi storici più ardui e complessi. Così Rousseau, morto
nel 1778, ispira la Rivoluzione, la supera e le sopravvive. Lascia dietro a sè
la ghigliottina e il Terrore, va innanzi, con autorità rinnovantesi, nel secolo
non più suo insieme al ribelle teismo dei liberi, insieme ai diritti dell'uomo.
E ripenseranno a lui i cultori austeri del liberalismo più puro, che sogna
uguaglianza e giustizia, i romantici dell'arte della fede.
Dopo questo breve OT su Rousseau, riprenderemo a discutere su
Paolo e i Romani, quando sarò tornata, domani parto per 10 giorni di vacanza,
certo ho con me il mio Apple ma non riesco a scivere lunghi post, mi serve per
brevi segnalazioni.
Spero che anche tu vada in ferie e ricarichi le batterie,
ciao. Lilia][/QUOTE]

Axe, capisco, stai prlando di religione

[axeUgene]

@ Axe.

Capisco, ti occupi di questioni solo religiose

no, è che si discuteva di una questione precisa; per me è un fatto culturale come un altro;

ma citi Rousseau, il grande Ginevrino, che di
religioso non ha nulla.

l'ho citato solo come esempio dell'irrilevanza dei comportamenti e simpatia personale nel valutare le ideologie, la loro robustezza ed efficacia, assieme a Paolo e Agostino; ma avrei potuto citare altri antipatici.

[crepuscolo]

, domani parto per 10 giorni di vacanza,
certo ho con me il mio Apple ma non riesco a scivere lunghi post, mi serve per
brevi segnalazioni.
Lilia]

[/QUOTE]
Divertiti.