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Discussione: Pagine di storia. I parte.

  1. #91
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    ...dovrebbero ( condizionale).

  2. #92
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    Ma si! Rifletti: Come mai il Cristo guarisce la figlia di una pagana? Perchè guarisce il servo del centurione romano? Perchè loda il buon Samaritano e denuncia l'ipocrisia farisaica dei dottori della legge? L'indurimento di Israele aprì la porta alla predicazione universale e alla Missione, cattolica, della Chiesa.
    queste sono tue congetture, posto che le guarigioni fanno parte dell'apologetica;
    citi Matteo, ma non è compito mio smentire o spiegare quelle altre frasi di Gesù nello stesso testo, e lo stesso commento di papa Montini:

    Lodevole il tuo forte attaccamento alla dottrina.. purtuttavia / leggendo con attenzione i (nuovi) sacri testi (ovviamente quelli Ri-conosciuti come degni e veritieri dagli "illuminati selezionatori"), ai suoi 12 pre-scelti apostoli il Rabbi storico proibì (!), nel modo più categorico quanto esplicito, di rivolgersi ai "cani" pagani _ come altresì di andare nei luoghi ove risiedevano gli ex fratelli rinnegati (i samaritani, rei di aver tradito, nel tempo antico, i loro "fratelli"..ecc..).

    I passi dell' ispirato-autore anonimo /a cui venne affibbiato l' avatar di Matteo/ è quanto mai eloquente e Non necessita di alcuna interpretazione:
    - NON andate tra i pagani E inoltre NON entrate in Nessuna città dei samaritani !
    - Piuttosto attivatevi per le pecorelle perdute della casa di Israele !! (10.5/6)

    Quel terrificante monito del Rabbi storico viene ancora ri-petuto da quel Matteo con quel celeberrimo (!) passo di 15.24:
    - Io NON sono stato inviato CHE alle pecore perdute della casa di Israele !!

    Infatti questo versetto è famoso perché verrà, dopo ben 2000 anni (!), RI-utilizzato dalla gerarchia della santa ekklesia nella sua storica ammissione.. che il Gesu' della storia NON è "cristiano" (!). Infatti egli era uno dei tanti circoncisi israeliti _ e per di più (con grande turbamento per i Nuovi figli della luce) lo sarà "per sempre" !

    Trattasi infatti della solenne dichiarazione contenuta nei famosi Sussidi (3 capitolo _ 1 capoverso _ riguardante le radici ebraiche del cristianesimo) emanati dal defunto papa polacco _ in occasione dei 20 anni dell' altrettanto celeberrimo documento sancito da Montini/Paolo VI (ovvero la Nostra Aetate del 1965 !).
    da qui III Radici ebraiche dei cristianesimo / con quel solenne:

    l. Gesù è ebreo e lo è per sempre; il suo ministero si è volontariamente limitato « alle pecore perdute nella casa d'Israele » - (Mt 15,24).

    ecco il link ufficiale del santo vicario:

    http://www.vatican.va/roman_curia/po...udaism_it.html
    io non capisco dove vai a parare: credi ai Vangeli e alla dottrina della Chiesa, o no ? beh, quello è scritto in Matteo, come evidenziato;

    ora, anche se nell'apologetica Gesù guarisce pagani, questo non smentisce certo quanto da Lui affermato sui destinatari della predicazione, sempre si voglia credere al testo;
    capisci bene che già è difficile promuovere come "vero" un Gesù evangelico molto diverso da quello storicamente verosimile; se poi trituri lo stesso Vangelo negli aspetti più verosimili sulla basi di attribuzioni di significato a "guarigioni", e accrediti Paolo al di sopra dello stesso Gesù, l'esercizio diventa davvero pissero.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #93
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    E' il Salvatore del mondo, Gesù Cristo! Non di una parte di esso....
    E' chiaro che prima doveva rivolgersi al Popolo Eletto. Ma che Salvatore sarebbe se l'annuncio della Resurrezione, della Vita Eterna, dell'immortalità dell'Anima fosse stato udito solo in Israele? I pagani sono figli di Dio a tutti gli effetti, Axeugene. Non figli "bastardi" o "illegittimi".

    "Io domando dunque: Dio avrebbe forse ripudiato il suo popolo? Impossibile! Anch'io infatti sono Israelita, della discendenza di Abramo, della tribù di Beniamino. [2]Dio non ha ripudiato il suo popolo, che egli ha scelto fin da principio. Così anche al presente c'è un resto, conforme a un'elezione per grazia. [6]E se lo è per grazia, non lo è per le opere; altrimenti la grazia non sarebbe più grazia.

    [7]Che dire dunque? Israele non ha ottenuto quello che cercava; lo hanno ottenuto invece gli eletti; gli altri sono stati induriti, [8]come sta scritto:

    Dio ha dato loro uno spirito di torpore,
    occhi per non vedere e orecchi per non sentire,
    fino al giorno d'oggi. Ora io domando: Forse inciamparono per cadere per sempre? Certamente no. Ma a causa della loro caduta la salvezza è giunta ai pagani, per suscitare la loro gelosia. [12]Se pertanto la loro caduta è stata ricchezza del mondo e il loro fallimento ricchezza dei pagani, che cosa non sarà la loro partecipazione totale!

    [13]Pertanto, ecco che cosa dico a voi, Pagani: come apostolo dei Pagani, io faccio onore al mio ministero, [14]nella speranza di suscitare la gelosia di quelli del mio sangue e di salvarne alcuni. [15]Se infatti il loro rifiuto ha segnato la riconciliazione del mondo, quale potrà mai essere la loro riammissione, se non una risurrezione dai morti?"

    ROMANI 11

    Questi Pagani siamo noi! Un tempo esclusi dalla Salvezza. Ecco cos'ha fatto Gesù di Nazareth.
    amate i vostri nemici

  4. #94
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    E' il Salvatore del mondo, Gesù Cristo! Non di una parte di esso....
    E' chiaro che prima doveva rivolgersi al Popolo Eletto. Ma che Salvatore sarebbe se l'annuncio della Resurrezione, della Vita Eterna, dell'immortalità dell'Anima fosse stato udito solo in Israele? I pagani sono figli di Dio a tutti gli effetti, Axeugene. Non figli "bastardi" o "illegittimi".

    "Io domando dunque: Dio avrebbe forse ripudiato il suo popolo? Impossibile! Anch'io infatti sono Israelita, della discendenza di Abramo, della tribù di Beniamino. [2]Dio non ha ripudiato il suo popolo, che egli ha scelto fin da principio. Così anche al presente c'è un resto, conforme a un'elezione per grazia. [6]E se lo è per grazia, non lo è per le opere; altrimenti la grazia non sarebbe più grazia.

    [7]Che dire dunque? Israele non ha ottenuto quello che cercava; lo hanno ottenuto invece gli eletti; gli altri sono stati induriti, [8]come sta scritto:

    Dio ha dato loro uno spirito di torpore,
    occhi per non vedere e orecchi per non sentire,
    fino al giorno d'oggi. Ora io domando: Forse inciamparono per cadere per sempre? Certamente no. Ma a causa della loro caduta la salvezza è giunta ai pagani, per suscitare la loro gelosia. [12]Se pertanto la loro caduta è stata ricchezza del mondo e il loro fallimento ricchezza dei pagani, che cosa non sarà la loro partecipazione totale!

    [13]Pertanto, ecco che cosa dico a voi, Pagani: come apostolo dei Pagani, io faccio onore al mio ministero, [14]nella speranza di suscitare la gelosia di quelli del mio sangue e di salvarne alcuni. [15]Se infatti il loro rifiuto ha segnato la riconciliazione del mondo, quale potrà mai essere la loro riammissione, se non una risurrezione dai morti?"

    ROMANI 11

    Questi Pagani siamo noi! Un tempo esclusi dalla Salvezza. Ecco cos'ha fatto Gesù di Nazareth.
    appunto, "Romani";
    vedo che perseveri nel porre più in alto lo scritto di paolo alle stesse parole di Gesù riportate da Matteo;
    è uno scherzo o cosa ?
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #95
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    Paolo ne sviluppa pienamente il pensiero! Quando era ancora Saulo, perseguitava e condannava i cristiani. L'incontro col Cristo rivolta tutta la sua Vita.....
    amate i vostri nemici

  6. #96
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Paolo ne sviluppa pienamente il pensiero! Quando era ancora Saulo, perseguitava e condannava i cristiani. L'incontro col Cristo rivolta tutta la sua Vita.....
    ah, per te contraddire un precetto esplicito significa "sviluppare pienamente"

    posto che io sarei pure d'accordo sulle interpretazioni, quello che proprio non va è la furberia di proclamare "Vangelo sine glossa !" quando torna comodo - come sull'indissolubilità del matrimonio, in effetti molto più contraddittorio nel quadro complessivo della predicazione - e poi ammettere, sempre a proprio comodo, che Paolo possa contraddire il precetto esplicito di Gesù di predicare solo agli ebrei;
    perché allora dovresti chiamarti "paolino", non "cristiano", posto che Gesù non era cristiano - lo dice la Chiesa, non io, eh...
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #97
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    - Dio non ha ripudiato il suo popolo, che egli ha scelto fin da principio. -


    E' il classico "minestrone" di SauloTarso.
    Gia' gli ispirati profeti del tempo antico da sempre sostenevano che l' iddioBiblico - mai (!) - avrebbe abbandonato il suo popolo Primogenito _ seppur famoso per la sua proverbiale "dura cervice". Cosi' almeno per i Libri degli autori dei:
    - Sapienziali (Salmo 94.14) + di Isaia (capitoli 41 + 55) e/o Geremia (cap. 31 + 32) Baruc (cap. 8 )....eccc..eccc...

    Non cosi' per il Nuovo artefice dottrinario, che a seconda del suo umore giornaliero, esaltava i suoi correligionari come degno di essere il popolo "eletto" -
    MA qaundo invece essi mostravano un deciso e netto rifiuto ad accettare/trangugiare la (sua) nuova verita' _ egli dava libero sfogo alla sua rabbia; da qui quel suo profondo rancore e conseguente riversamento di bile nei loro confronti.. a tal punto da definirli come:
    - gli odiati nemici, non solo dell' intera umanita', ma soprattutto sarebbero stati addirittura ripiudiati dello stesso dioYahwè.. In tal modo essi avrebbero colmato senza posa la misura per il loro imperdonabile peccato.. essendo gia' raggiunti dall' ira "finale" !

    Quel suo nefasto passo è parte integrante del primissimo (autentico) scritto della nuova religione, ovvero la sua celeberrima 1 Tessalonicesi (2.15/16) ! E rappresenta il virus antigiudaico, antiebraico, antisemita inoculato nelle Nuove sacre scritture.

    Quindi.. che ne è della credibilita' di questa (ambigua) "nuova sacra scittura" ??

    -------------------------------


    Tu scrivi: I pagani sono figli di Dio a tutti gli effetti, Axeugene. Non figli "bastardi" o "illegittimi".


    E' la solita giravolta della frittata..
    Come gia' postato.. i pagani erano considerati, secondo la dottrina dei supponenti Primi monoteisti, a livello di "cani" !
    Figli (veri) dell' iddioTribale erano SOLO i discendenti di Giacobbe-Israele (!) - tutto il resto del genere umano era considerato a rango di "figliastri" di colui che avrebbe creato la Realta' (in quanto pur sempre discendenti del mitico-epico PrimoAdam..)

    Chi invece tra quei cani.. si ravvedeva e intendeva seguire la Vera religione _ doveva sottoporsi al quel fatidico rito del Gen 17.13 (addio al suo prepuzio) - e solo dopo poteva essere considerato appartenente al popolo privilegiato - e dunque poter partecipare alla Pasqua ebraica !
    Cosi' almeno riportano gli autori del Pentateuco e dei profeti:
    - Esodo cap. 12 - Num. capitoli 9 + 15 - Lev. cap. 24 - Ezec. cap. 44 - Isaia cap. 52..ecc...


    Inoltre a conferma come solo l' israelita era considerato "vero-figlio" del divinGeloso _ gli stessi autori Pentauteco consideravano "Bastardi" (il cui termine è: Mamzer) i figli nati tra un israelita e un "Cane" politeista.. tanto da escluderli - fino alla 10 generazione - nella comunita' PRE-scelta dal divinGeloso..eccc.. ( Deut. cap. 23) -

    Cosi' sara' anche per l' autore del Libro Zaccaria - che impiega lo stesso termine (Mamzer: Bastardo / capitolo 9) per i pagani..

    Quindi veri e legittimi Veri figli (secondo i primi monoteisti) erano solamente i discendenti delle 12 epiche-fantasiose tribu' di Giacobbe-Israele, quelli avuti dalle 2 moglie e relative concubine !

    Agli altri - come gia' scritto - che riconoscevano quella loro divinita' come "vera" _ valeva la famosa Legge Noachide, molto meno impegnativa rispetto alla rigida osservanza delle famose 613 (!) prescrizioni, regole..eccc.. date, a Veri figli, dal compassionevole Yahwè.

    Questo schema, questa distinzione (figli-figliastri) verra' poi adottato da SauloTarso, ovvero i convertiti alla sua verita' che accettavano il (suo) Messia/Cristo Pneumatico e divinizzato quale Nuovo Signore - Redentore - Pastore - UltimoAdam - Giudice - Salvatore..eccc.... dallo stesso divinAbba' sarebbero stati riconosciuti come Figli.
    Sono infatti i poetici Nuovi Figli della luce (o del giorno), il Nuovo (e vero) Israele, gli appartenenti alla santa ekklesia / il famoso corpo mistico del Nuovo Signore (ben diverso dal divinAbba').

  8. #98
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    ah, per te contraddire un precetto esplicito significa "sviluppare pienamente"

    posto che io sarei pure d'accordo sulle interpretazioni, quello che proprio non va è la furberia di proclamare "Vangelo sine glossa !" quando torna comodo - come sull'indissolubilità del matrimonio, in effetti molto più contraddittorio nel quadro complessivo della predicazione - e poi ammettere, sempre a proprio comodo, che Paolo possa contraddire il precetto esplicito di Gesù di predicare solo agli ebrei;
    perché allora dovresti chiamarti "paolino", non "cristiano", posto che Gesù non era cristiano - lo dice la Chiesa, non io, eh...
    "Venne fra la Sua gente, ma i Suoi non l'hanno accolto..." (Prologo del Vangelo di Giovanni)
    L'indurimento di Israele, che dopo aver ascoltato la predicazione del Cristo, non l'ha riconosciuto come Messìa, ha spalancato le porte ai Pagani (a te, a me, alla cultura Europea e Mondiale, Axe) e adempiuto alle ultime Sue Divine Parole:
    "Andate e fate discepoli fra tutte le genti, battezzandole nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo! Ecco, io sono con voi ogni giorno. Fino alla fine del mondo"
    amate i vostri nemici

  9. #99
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    "Venne fra la Sua gente, ma i Suoi non l'hanno accolto..." (Prologo del Vangelo di Giovanni)
    appunto, in terza persona, quindi attribuibile a chi ? non è Gesù che parla;
    L'indurimento di Israele, che dopo aver ascoltato la predicazione del Cristo, non l'ha riconosciuto come Messìa, ha spalancato le porte ai Pagani (a te, a me, alla cultura Europea e Mondiale, Axe) e adempiuto alle ultime Sue Divine Parole:
    "Andate e fate discepoli fra tutte le genti, battezzandole nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo! Ecco, io sono con voi ogni giorno. Fino alla fine del mondo"
    bene, posto che andrebbe approfondito chi abbia scritto o aggiunto cosa, e allora queste altre parole di Cristo sono dispensabili:


    I passi dell' ispirato-autore anonimo /a cui venne affibbiato l' avatar di Matteo/ è quanto mai eloquente e Non necessita di alcuna interpretazione:
    - NON andate tra i pagani E inoltre NON entrate in Nessuna città dei samaritani !
    - Piuttosto attivatevi per le pecorelle perdute della casa di Israele !! (10.5/6)

    Quel terrificante monito del Rabbi storico viene ancora ri-petuto da quel Matteo con quel celeberrimo (!) passo di 15.24:
    - Io NON sono stato inviato CHE alle pecore perdute della casa di Israele !!

    se fai un taglia e cuci come ti pare, tieni questo, scarti quello, aggiungi altro da Paolo, i vangeli possono anche diventare trattati di economia domestica
    c'� del lardo in Garfagnana

  10. #100
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    NON è Gesù che parla // queste altre parole di Cristo sono dispensabili...... -


    Quelle mitiche e ultra-celeberrime frasi (Mt.10.5/6 + Mt. 15.24) piu' precisamente sarebbero state pronunciate dal "giudeo + circonciso + ebreo + israelita + semita" Gesu' Terreno quello che, secondo alcuni "specialisti" della terza fase (!) di quel famoso Jesu-Forchung, definiscono come:
    - un "mistico" giudeo / e dunque alquanto arduo poterlo eguagliare come i vari Unti/Consacrati.. pur sempre inviati quaggiu' dal divinAbba' - e che si sono succeduti nel corso del tempo antico.

    SOLO per i Nuovi credenti il Rabbi storico è invece il solo e soprattutto "Vero" Messia _ quella tanto agognata, tanto sognata, tanto sospirata concretizzazione delle mitiche sacreScritture. E' l' eccelso "Cristo della fede".

    A quest' ultimo infatti i Nuovi autori gli fanno dire:
    - di andare "ovunque nel mondo" a Testimoniare (?!?) le sue gesta e il suo messaggio, in quanto non solo come divinfiglioIncarnato, ma soprattutto colui che avrebbe apportato la Redenzione per Tutto il genere umano, essendosi immolato PER Tutti..ecc...eccc....

    Quindi un conto è quello che avrebbe detto il Gesu' storico - altro quello che "avrebbe" espresso il Cristo della fede (ovvero quell' entita' POST-pasquale..) -

    Solo per il credente Non esiste quell' abissale diversita' (infatti per lui valgono tutti (!) i celeberrimi articoli del Credo niceno-costantinopolitano _ recitato durante le usuali funzioni liturgiche). Infatti è - solo - la sua (assoluta) verita' /

    Non cosi' per gli altri che non sono.. e Non vogliono essere (come zerbini) soggiogati dal dogma.


    - M. Borg + N.T. Wright: Quale Gesu' ?? / Editor Claudiana
    Ultima modifica di esterno; 03-12-2018 alle 14:00

  11. #101
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    appunto, in terza persona, quindi attribuibile a chi ? non è Gesù che parla;

    bene, posto che andrebbe approfondito chi abbia scritto o aggiunto cosa, e allora queste altre parole di Cristo sono dispensabili:


    I passi dell' ispirato-autore anonimo /a cui venne affibbiato l' avatar di Matteo/ è quanto mai eloquente e Non necessita di alcuna interpretazione:
    - NON andate tra i pagani E inoltre NON entrate in Nessuna città dei samaritani !
    - Piuttosto attivatevi per le pecorelle perdute della casa di Israele !! (10.5/6)

    Quel terrificante monito del Rabbi storico viene ancora ri-petuto da quel Matteo con quel celeberrimo (!) passo di 15.24:
    - Io NON sono stato inviato CHE alle pecore perdute della casa di Israele !!

    se fai un taglia e cuci come ti pare, tieni questo, scarti quello, aggiungi altro da Paolo, i vangeli possono anche diventare trattati di economia domestica
    E quì, secondo te, Gesù parla in prima o in terza persona?

    "C'era un padrone che piantò una vigna e la circondò con una siepe, vi scavò un frantoio, vi costruì una torre, poi l'affidò a dei vignaioli e se ne andò. 34Quando fu il tempo dei frutti, mandò i suoi servi da quei vignaioli a ritirare il raccolto. 35Ma quei vignaioli presero i servi e uno lo bastonarono, l'altro lo uccisero, l'altro lo lapidarono. 36Di nuovo mandò altri servi più numerosi dei primi, ma quelli si comportarono nello stesso modo. 37Da ultimo mandò loro il proprio figlio dicendo: Avranno rispetto di mio figlio! 38Ma quei vignaioli, visto il figlio, dissero tra sé: Costui è l'erede; venite, uccidiamolo, e avremo noi l'eredità. 39E, presolo, lo cacciarono fuori della vigna e l'uccisero. 40Quando dunque verrà il padrone della vigna che farà a quei vignaioli?». 41Gli rispondono: «Farà morire miseramente quei malvagi e darà la vigna ad altri vignaioli che gli consegneranno i frutti a suo tempo». 42E Gesù disse loro: «Non avete mai letto nelle Scritture:

    La pietra che i costruttori hanno scartata
    è diventata testata d'angolo;
    dal Signore è stato fatto questo
    ed è mirabile agli occhi nostri?

    43Perciò io vi dico: vi sarà tolto il regno di Dio e sarà dato a un popolo che lo farà fruttificare. 45Udite queste parabole, i sommi sacerdoti e i farisei capirono che parlava di loro e cercavano di catturarlo; ma avevano paura della folla che lo considerava un profeta." (Matteo 21)

    C'è un ordine preciso, nella Predicazione: Prima a Israele. E se Israele non ascolta, ai Pagani. A quelli "esclusi" dalla Salvezza.
    E così è stato, Axe. Così è avvenuto.
    amate i vostri nemici

  12. #102
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    E quì, secondo te, Gesù parla in prima o in terza persona?
    scusa eh, ma ci pensi ? non sei in grado di distinguere il senso del testo ?
    tu hai citato un passo in cui l'autore descrive in terza persona quello che Gesù avrebbe fatto: Venne fra la Sua gente, ma i Suoi non l'hanno accolto..." (Prologo del Vangelo di Giovanni)
    ;

    Esterno ti cita passi del Vangelo di Matteo in cui si riporta, ripetutamente, un precetto esplicito di Gesù stesso, parole sue, per chi crede al Vangelo; ora - mettendo pure da parte la filologia delle aggiunte e del taglia e cuci - quale dovrebbe contare di più ?

    quando si parla di indissolubilità del matrimonio, citi Matteo e invochi "sine glossa !"; ma su questo punto - in verità assai più chiaro, inequivocabile e reiterato - citi Paolo e altri arzigogoli in cui la stessa Parola di Gesù viene ribaltata; eh, così son bòni tutti...
    c'� del lardo in Garfagnana

  13. #103
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Non ci intendiamo: La Parabola dei vignaioli omicidi raccontata da Gesù e riportata da Matteo, di chi e di cosa parla secondo te? La parte che ti ho evidenziato in rosso è chiarissima, al riguardo.
    Israele ha detto no alla predicazione della Buona Novella. I Pagani si. E da quel momento il Cristianesimo si è diffuso in tutto il mondo. Come profetizzato dal Cristo stesso.
    amate i vostri nemici

  14. #104
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Non ci intendiamo: La Parabola dei vignaioli omicidi raccontata da Gesù e riportata da Matteo, di chi e di cosa parla secondo te? La parte che ti ho evidenziato in rosso è chiarissima, al riguardo.
    Israele ha detto no alla predicazione della Buona Novella. I Pagani si. E da quel momento il Cristianesimo si è diffuso in tutto il mondo. Come profetizzato dal Cristo stesso.
    veramente, non è come scrivi:

    c'è un precetto preciso, che esclude i pagani:

    - NON andate tra i pagani E inoltre NON entrate in Nessuna città dei samaritani !
    - Piuttosto attivatevi per le pecorelle perdute della casa di Israele !! (10.5/6)

    Quel terrificante monito del Rabbi storico viene ancora ri-petuto da quel Matteo con quel celeberrimo (!) passo di 15.24:
    - Io NON sono stato inviato CHE alle pecore perdute della casa di Israele !!


    e che cita direttamente una volontà divina esclusiva;

    ora, nell'arrangiamento che esce dalla tua disposizione - e sul quale Esterno potrebbe riportare una filologia su chi abbia scritto cosa e quando - abbiamo un dio onnipotente e onnisciente che avrebbe "cambiato idea";
    eh, s'era sbagliato, povero illuso, e in corso d'opera s'è corretto

    non è che ci vuole Derrick per sospettare che sessanta o settan'anni dopo gli estensori di quei testi abbiano pasticciato il verosimile Gesù storico per adattarlo alla nuova predicazione, facendogli dire cose poco verosimili;

    e non solo poco storicamente verosimili, ma anche teologicamente; perché in questo modo racconti di un Dio ingenuo e confuso su come verrà recepita la predicazione del Figlio, al quale dà prima un mandato, poi lo cambia, perché viene "sorpreso" dal rifiuto;

    spiegazione buona per gli zotici di due millenni fa; oggi bisogna inventarsi di meglio, perché questi giochini delle tre carte distruggono ogni credibilità.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #105
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    ...ora, nell'arrangiamento che esce dalla tua disposizione - e sul quale Esterno potrebbe riportare una filologia su chi abbia scritto cosa e quando - abbiamo un dio onnipotente e onnisciente che avrebbe "cambiato idea";
    eh, s'era sbagliato, povero illuso, e in corso d'opera s'è corretto

    non è che ci vuole Derrick per sospettare che sessanta o settan'anni dopo gli estensori di quei testi abbiano pasticciato il verosimile Gesù storico per adattarlo alla nuova predicazione, facendogli dire cose poco verosimili;

    e non solo poco storicamente verosimili, ma anche teologicamente; perché in questo modo racconti di un Dio ingenuo e confuso su come verrà recepita la predicazione del Figlio, al quale dà prima un mandato, poi lo cambia, perché viene "sorpreso" dal rifiuto;

    spiegazione buona per gli zotici di due millenni fa; oggi bisogna inventarsi di meglio, perché questi giochini delle tre carte distruggono ogni credibilità.
    Dio non viene sorpreso, perché evidentemente aveva previsto con profezie quanto sarebbe accaduto.
    Cosa avrebbe dovuto fare Dio per accontentare te e Esterno, che ogni giorno lottate strenuamente contro di lui? Trascurare il popolo eletto e rivolgersi direttamente ai pagani attraverso Gesù?
    Come sarebbe stato possibile ciò, se si era scelto un popolo? Ancorché previsto il rifiuto di Gesù da parte della grande maggioranza degli ebrei, era doveroso per Dio rivolgersi al suo popolo. Non si può nemmeno dire che la predicazione di Gesù, e successivamente degli apostoli e dei discepoli, agli ebrei fu totalmente vana. Alcuni credettero e si convertirono. La maggioranza si oppose ed ebbe il sopravvento, perseguitando e mettendo a morte i convertiti.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

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