La mente.

[conogelato]

Mille e due: Dio predispone per ogni uomo un cammino di Salvezza. Ma ogni uomo rimane sempre perfettamente libero di percorrerlo o di svicolare a destra o a sinistra: Aria fritta? A me sembra Disegno d'Amore, Prescienza e Sapienza di Dio ai massimi livelli!
Il senso della Verità e del Bene risiede proprio nel credere che Dio ama allo stesso modo me, te, il Papa, il presidente del consiglio e il terrorista più feroce.

"Avete inteso che fu detto: Amerai il tuo prossimo e odierai il tuo nemico; ma io vi dico: amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori, perché siate figli del Padre vostro celeste, che fa sorgere il suo sole sopra i malvagi e sopra i buoni, e fa piovere sopra i giusti e sopra gli ingiusti." (Matteo 5)

Non è che i cristiani sono buoni per nascita e i musulmani cattivi. O viceversa. Dipende sempre da come si vive. Da come si ama o da come si odia: Dai frutti si riconosce l'albero.

[axeUgene]

Mille e due: Dio predispone per ogni uomo un cammino di Salvezza. Ma ogni uomo rimane sempre perfettamente libero di percorrerlo o di svicolare a destra o a sinistra: Aria fritta? A me sembra Disegno d'Amore, Prescienza e Sapienza di Dio ai massimi livelli!
Il senso della Verità e del Bene risiede proprio nel credere che Dio ama allo stesso modo me, te, il Papa, il presidente del consiglio e il terrorista più feroce.

"Avete inteso che fu detto: Amerai il tuo prossimo e odierai il tuo nemico; ma io vi dico: amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori, perché siate figli del Padre vostro celeste, che fa sorgere il suo sole sopra i malvagi e sopra i buoni, e fa piovere sopra i giusti e sopra gli ingiusti." (Matteo 5)

beh, tu citi quello che ti pare, e ignori quello che non puoi spiegare;

come la prescienza su Pietro; o come il Padre che manda, il Vasaio e molto altro...
oltre ad ignorare che non sono io ad inventare il problema, ma secoli di storia della Chiesa, e confessioni diverse, metà della Cristianità che ti contesta quello che io solo riporto, come fatto;
che dire ?
ripeti pure all'infinito che 2+2= 5; a che ti serve ?

[sandor]

ripeti pure all'infinito che 2+2= 5; a che ti serve ?

lo diceva anche il buon vecchio zio peppo, ma lui ovviamente non aveva tempo...

[conogelato]

beh, tu citi quello che ti pare, e ignori quello che non puoi spiegare;

come la prescienza su Pietro; o come il Padre che manda, il Vasaio e molto altro...
oltre ad ignorare che non sono io ad inventare il problema, ma secoli di storia della Chiesa, e confessioni diverse, metà della Cristianità che ti contesta quello che io solo riporto, come fatto;
che dire ?
ripeti pure all'infinito che 2+2= 5; a che ti serve ?

Mille e tre: Così dev'essere, Axe. Così è scritto. La Chiesa annuncia la Verità. Non può fare altrimenti. Poi, accade quel che Cristo stesso aveva profetizzato....

"Sarete odiati da tutti a causa del mio nome"

[axeUgene]

Mille e tre: Così dev'essere, Axe. Così è scritto. La Chiesa annuncia la Verità. Non può fare altrimenti. Poi, accade quel che Cristo stesso aveva profetizzato....

"Sarete odiati da tutti a causa del mio nome"

odiato ?
crep ti odia ? Dark ti odia ? Arcobaleno e tanti altri qui ti odiano e odiano Cristo ?

tu eludi le questioni essenziali che ti vengono poste con degli slogan come quello testé declamato, ti atteggi a martire, ma la circostanza è che ti smentiscono, proprio nel sentimento di verità, le persone che hai accanto alla messa e che, in perfetta buona fede, nella loro coscienza ritengono ingiusto il messaggio che veicoli;
ingiusto, capisci ???
il tuo problema non è l'"esterno" Axe, che ti enuncia solo quanto scritto nei libri di storia o teologia, e che certamente non ti odia, perché non ne ha alcun motivo, ma tutte quelle altre persone, tutte educate a quella verità e che vanno ognuna per proprio conto, in perfetta tranquillità e buona coscienza, non con l'animo di Caino che si nasconde;

l'effetto che produci è quello di un babbo 60enne che si senta odiato dai figli ultra30enni che decidono in proprio come vivere e perseguitato dal coetaneo che gli faccia presente che quelli sono adulti e padri di famiglia a loro volta, in grado di valutare autonomamente; e che non delinquono o fanno alcunché di male, anche se hanno uno stile di vita diverso dal tuo;

ora, mettendo da parte le questioni scritturali e dottrinarie che originano la questione, e cui di puntualmente sfuggi l'analisi strutturale con i tuoi slogan, quando Dark - che frequenta la parrocchia e fa volontariato, non un'agitatrice miscredente dell'odio contro la Chiesa - ti dice che trova perfettamente coerente allo spirito evangelico la circostanza che la sua amica faccia famiglia con un'altra donna e cresca pure dei figli, e te lo dice apertamente, così come una gran maggioranza di brave persone esprime un punto di vista divergente dal Magistero, il tuo problema non sono io che ti faccio presente il punto, ma proprio quella pretesa "verità", nella "difesa" della quale sei finito a fare tu il sepolcro imbiancato;

vuoi continuare ad eludere la questione, relegandola ad una persecuzione di "odiatori" ? vuoi ripetere slogan per la 1004esima volta ? fai pure; ma a che ti serve ?

[conogelato]

odiato ?
crep ti odia ? Dark ti odia ? Arcobaleno e tanti altri qui ti odiano e odiano Cristo ?

tu eludi le questioni essenziali che ti vengono poste con degli slogan come quello testé declamato, ti atteggi a martire, ma la circostanza è che ti smentiscono, proprio nel sentimento di verità, le persone che hai accanto alla messa e che, in perfetta buona fede, nella loro coscienza ritengono ingiusto il messaggio che veicoli;
ingiusto, capisci ???
il tuo problema non è l'"esterno" Axe, che ti enuncia solo quanto scritto nei libri di storia o teologia, e che certamente non ti odia, perché non ne ha alcun motivo, ma tutte quelle altre persone, tutte educate a quella verità e che vanno ognuna per proprio conto, in perfetta tranquillità e buona coscienza, non con l'animo di Caino che si nasconde;

l'effetto che produci è quello di un babbo 60enne che si senta odiato dai figli ultra30enni che decidono in proprio come vivere e perseguitato dal coetaneo che gli faccia presente che quelli sono adulti e padri di famiglia a loro volta, in grado di valutare autonomamente; e che non delinquono o fanno alcunché di male, anche se hanno uno stile di vita diverso dal tuo;

ora, mettendo da parte le questioni scritturali e dottrinarie che originano la questione, e cui di puntualmente sfuggi l'analisi strutturale con i tuoi slogan, quando Dark - che frequenta la parrocchia e fa volontariato, non un'agitatrice miscredente dell'odio contro la Chiesa - ti dice che trova perfettamente coerente allo spirito evangelico la circostanza che la sua amica faccia famiglia con un'altra donna e cresca pure dei figli, e te lo dice apertamente, così come una gran maggioranza di brave persone esprime un punto di vista divergente dal Magistero, il tuo problema non sono io che ti faccio presente il punto, ma proprio quella pretesa "verità", nella "difesa" della quale sei finito a fare tu il sepolcro imbiancato;

vuoi continuare ad eludere la questione, relegandola ad una persecuzione di "odiatori" ? vuoi ripetere slogan per la 1004esima volta ? fai pure; ma a che ti serve ?

Sarete odiati comprende tutto: Perseguitati, osteggiati, derisi, contestati.....e così avviene, amico mio. E sempre avverrà. Ma la Chiesa rimarrà in piedi. Salda. Poichè Cristo l'ha fondata sulla Sua Parola.

[axeUgene]

Sarete odiati comprende tutto: Perseguitati, osteggiati, derisi, contestati.....e così avviene, amico mio. E sempre avverrà. Ma la Chiesa rimarrà in piedi. Salda. Poichè Cristo l'ha fondata sulla Sua Parola.

chi ti perseguita, osteggia ? chi ti deride o contesta a casa tua ?
a parte il sottoscritto, che pur non essendo cattolico ha ricevuto in gran parte un'educazione cattolica, asilo dalle suore, ora di religione, frequentazione di oratori e iniziative, tutte le persone che incontri qui sono la tua chiesa; ma non riconoscono la verità morale di quanto tu propini come tale; e lo fanno apertamente e in buona coscienza, non come segno di ostilità alla Chiesa, come tu rappresenti e ti racconti, alterando la realtà;

qui nessuno ti odia; è solo che ti leggono e vedono qualcosa che il loro sentimento di giustizia rifiuta, perché il contenuto che trasmetti comunica afflizione, angoscia; la stessa rappresentazione di "odio" che attribuisci a questo dissenso è grottesca, infantile;
sei adulto, no ? potrai contemplare l'ipotesi che qualcuno senta e la pensi diversamente da te senza essere "sbagliato" ?

[crepuscolo]

chi ti perseguita, osteggia ? chi ti deride o contesta a casa tua ?
a parte il sottoscritto, che pur non essendo cattolico ha ricevuto in gran parte un'educazione cattolica, asilo dalle suore, ora di religione, frequentazione di oratori e iniziative, tutte le persone che incontri qui sono la tua chiesa; ma non riconoscono la verità morale di quanto tu propini come tale; e lo fanno apertamente e in buona coscienza, non come segno di ostilità alla Chiesa, come tu rappresenti e ti racconti, alterando la realtà;

Quello che dici dimostra che Dio può essere servito in vari modi, compreso anche quello di cono, starà a lui capire, nel suo rapporto con Dio, se il suo cammino sia sincrono a ciò che avrebbe voluto.
Questo è libero arbitrio per un pensiero più libero.
Forse cono non ha capito, o forse si, dato che si esterna molto, che sta camminando per se e non per gli altri, gli altri intendendo ciò che sarebbe fuori di noi e che potrebbe essere nello spirito di Gesù, come, tra l'altro, scritto nel Vangelo, oppure noi.
Prima di esprimere giudizi così severi cercherei almeno di capirlo meglio.
Ad esempio, una domanda che al tuo posto mi porrei è questa: perché lo fa? piuttosto di come lo fa.
In fondo è la risposta ai nostri perché che ci interessa.