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Discussione: Le stagioni dell'amore

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  1. #1
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    La teoria dice così. Qualche fortunato ci riesce - magari non al primo tentativo... come me -.
    Ma la maggior parte delle coppie si basa su qualcosa in più di un compromesso fondato su 50% secco. Spesso la quota è in teoria paritaria ma uno si prende la maggior quota del carico di lavoro e l'altro si gode quasi tutti i frutti maturati.
    Succede esattamente così:



    Il martirio porta alla santità, ma Dio che ci ama tanto, come fa ad ammettere che gli amati figli debbano subire l'un l'altra angherie, distrazioni, egoismi e - soprattutto - come fa a tollerare che l'egoista, se lasciato, passi per il corretto della situazione? Della serie: lei (la poverina) non ce l'ha più fatta e l'ha lasciato e lui (il menefreghista sessista) è rimasto solo, abbandonato, povera vittima.
    Un po' come la storia che l'uomo le corna le può mettere alla moglie (infondo è un uomo, va capito); invece se è la donna... "quella buttaXa!".
    C'è egoismo anche nelle discriminazioni?

    Cono, la teoria è una cosa e la vita reale un'altra.
    I cammini si fanno per scelta, non per imposizione.
    Come tutto il resto.
    Carissima, teoria e fortuna dici. Io invece le ho toccate con mano le Vite (concrete!) di molte Coppie. E ti dico che l'Amore è possibile. Che si può stare insieme tutta una Vita. Senza bisogno di stare a calcolare le percentuali d'impegno fra l'uno e l'altro dei partners. Che è possibile amare e sovvenire l'Altro semplicemente dando tutto di noi stessi. Senza pretendere niente. Senza appiccicarsi addosso nessun merito e nessuna medaglia.
    amate i vostri nemici

  2. #2
    Opinionista L'avatar di Astrid
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Carissima, teoria e fortuna dici. Io invece le ho toccate con mano le Vite (concrete!) di molte Coppie. E ti dico che l'Amore è possibile. Che si può stare insieme tutta una Vita. Senza bisogno di stare a calcolare le percentuali d'impegno fra l'uno e l'altro dei partners. Che è possibile amare e sovvenire l'Altro semplicemente dando tutto di noi stessi. Senza pretendere niente. Senza appiccicarsi addosso nessun merito e nessuna medaglia.
    Caro Cono, la vita reale senza pratica e fortuna non è meravigliosa come i romanzi alla Moccia o le commedie musicali.
    Quindi tu hai toccato con mano "Le vite concrete di molte coppie... " ma esempi della tua di vita di coppia non ne fai mai.
    E dici "Che è possibile amare e sovvenire l'Altro semplicemente dando tutto di noi stessi. Senza pretendere niente. Senza appiccicarsi addosso nessun merito e nessuna medaglia." Per quanto tempo?
    Guarda che tirare la carretta da soli mentre l'altro si dà ai suoi hobby, alle sue passioni, o si gira i pollici non è così esaltante, anche se è a favore di coppia.
    E ancora più frustrante è avere coscienza che l'altro se ne freghi di "noi", pensi solo a se stesso, non gli venga in mente che magari anche "noi" vorremmo qualche spazietto nostro - non per diletto, ma per realizzarci, perchè abbiamo competenze che stanno andando sprecate, che oltre al prendersi cura esclusiva dell'altro, della casa, della famiglia (dove magari i figli sono già cresciuti e usciti di casa) vorremmo vedere la luce oltre la soglia di casa.
    Non è questione di medaglie al valore ma di equità.
    Nel bilancio di un Amore conta eccome l'impegno che ci si mette - da ambo le parti -.
    SE non ti impegni tanto quanto l'altro non ami tanto quanto l'altro che si sbatte e fa per tre, mentre "tu" hai i tuoi spazi, le tue distrazioni e non ti accorgi che l'altro sta caricandosi troppo.
    No Cono, le disparità sono ingiustizie - sul lavoro, nella vita sociale e in quella affettiva: esattamente come i genitori che avendo due figli li trattano con due pesi e due misure -.
    L'Amore è Amore - e vale anche per l'amicizia: da un amico non ti aspetti d'essere sempre tu a dare una mano, perchè se quando sei nei guai e ti sei sbattuto tanto per l'altro - quando ebbe bisogno lui - l'amico sparisce o fa finta di niente l'Amicizia ti viene eccome da metterla in dubbio e da fare bilanci -.
    Nessuno vuole medaglie ma riconoscimenti taciti, fatti di gesti pratici e di carezze emotive sì, eccome se sono indispensabili in una coppia.
    La reciprocità Cono, la RECIPROCITA'.
    Finora, io, ho visto l'assenza di reciprocità nelle coppie morte dentro, in quelle fallite o in quelle dove uno dei due seguita, pancia a terra, a superarsi per supplire all'altro fino allo sfinimento.
    Ma quando manca reciprocità significa che regnano l'indifferenza e l'egoismo. Perchè se ami ti accorgi di cosa manca all'altro, anche senza bisogno che l'altro te lo debba dire. E se anche l'altro/a ti racconta il suo disagio, cerca il dialogo, invoca la mutua assistenza... e l'altro sordo resta (sia a parole che a fatti) Adiue Amour!
    Amare significa crescere, imparare a specchiarsi negli occhi dell'altro, trattarsi alla pari. Dirsi le cose serenamente. E non annullarsi.

  3. #3
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Caro Cono, la vita reale senza pratica e fortuna non è meravigliosa come i romanzi alla Moccia o le commedie musicali.
    Quindi tu hai toccato con mano "Le vite concrete di molte coppie... " ma esempi della tua di vita di coppia non ne fai mai.
    E dici "Che è possibile amare e sovvenire l'Altro semplicemente dando tutto di noi stessi. Senza pretendere niente. Senza appiccicarsi addosso nessun merito e nessuna medaglia." Per quanto tempo?
    Guarda che tirare la carretta da soli mentre l'altro si dà ai suoi hobby, alle sue passioni, o si gira i pollici non è così esaltante, anche se è a favore di coppia.
    E ancora più frustrante è avere coscienza che l'altro se ne freghi di "noi", pensi solo a se stesso, non gli venga in mente che magari anche "noi" vorremmo qualche spazietto nostro - non per diletto, ma per realizzarci, perchè abbiamo competenze che stanno andando sprecate, che oltre al prendersi cura esclusiva dell'altro, della casa, della famiglia (dove magari i figli sono già cresciuti e usciti di casa) vorremmo vedere la luce oltre la soglia di casa.
    Non è questione di medaglie al valore ma di equità.
    Nel bilancio di un Amore conta eccome l'impegno che ci si mette - da ambo le parti -.
    SE non ti impegni tanto quanto l'altro non ami tanto quanto l'altro che si sbatte e fa per tre, mentre "tu" hai i tuoi spazi, le tue distrazioni e non ti accorgi che l'altro sta caricandosi troppo.
    No Cono, le disparità sono ingiustizie - sul lavoro, nella vita sociale e in quella affettiva: esattamente come i genitori che avendo due figli li trattano con due pesi e due misure -.
    L'Amore è Amore - e vale anche per l'amicizia: da un amico non ti aspetti d'essere sempre tu a dare una mano, perchè se quando sei nei guai e ti sei sbattuto tanto per l'altro - quando ebbe bisogno lui - l'amico sparisce o fa finta di niente l'Amicizia ti viene eccome da metterla in dubbio e da fare bilanci -.
    Nessuno vuole medaglie ma riconoscimenti taciti, fatti di gesti pratici e di carezze emotive sì, eccome se sono indispensabili in una coppia.
    La reciprocità Cono, la RECIPROCITA'.
    Finora, io, ho visto l'assenza di reciprocità nelle coppie morte dentro, in quelle fallite o in quelle dove uno dei due seguita, pancia a terra, a superarsi per supplire all'altro fino allo sfinimento.
    Ma quando manca reciprocità significa che regnano l'indifferenza e l'egoismo. Perchè se ami ti accorgi di cosa manca all'altro, anche senza bisogno che l'altro te lo debba dire. E se anche l'altro/a ti racconta il suo disagio, cerca il dialogo, invoca la mutua assistenza... e l'altro sordo resta (sia a parole che a fatti) Adiue Amour!
    Amare significa crescere, imparare a specchiarsi negli occhi dell'altro, trattarsi alla pari. Dirsi le cose serenamente. E non annullarsi.
    Evidentemente parlo arabo. O aramaico antico, sanscrito...boh! .
    Non si tratta di annullarsi, Astrid. Nè, tantomeno, di stabilire in che percentuale ci si impegna in Famiglia....
    Ciò che conta (e che fa la differenza in un rapporto di Coppia) è fare tutto dando tutto. Dallo stirare una camicia allo stipulare un mutuo per la casa. L'una cosa vale l'altra, se la si fa con Amore.
    amate i vostri nemici

  4. #4
    Opinionista L'avatar di Astrid
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Evidentemente parlo arabo. O aramaico antico, sanscrito...boh! .
    Non si tratta di annullarsi, Astrid. Nè, tantomeno, di stabilire in che percentuale ci si impegna in Famiglia....
    Ciò che conta (e che fa la differenza in un rapporto di Coppia) è fare tutto dando tutto. Dallo stirare una camicia allo stipulare un mutuo per la casa. L'una cosa vale l'altra, se la si fa con Amore.
    Mi sa che lo parliamo in due aramaico....
    Cono, mi ripeto: certo ognuno deve dare il massimo, senza cercare medaglie o arrogarsi meriti MA se è UNO SOLO a farlo e L'ALTRO ZERO non funziona!!
    Serve RECIPROCITA'! Altrimenti UNO si ANNULLA e l'altro se ne frega.
    NON è questione di percentuali ma di EQUITA' di IMPEGNO, di VOGLIA di FARE, di CREDERCI.
    DARE TUTTO da una parte sola NON FUNZIONA.
    La carretta si tira in due - ciascuno deve dare il suo massimo, non far finta di nulla o non muovere un dito.

  5. #5
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    Mi sa che lo parliamo in due aramaico....
    Cono, mi ripeto: certo ognuno deve dare il massimo, senza cercare medaglie o arrogarsi meriti MA se è UNO SOLO a farlo e L'ALTRO ZERO non funziona!!
    Serve RECIPROCITA'! Altrimenti UNO si ANNULLA e l'altro se ne frega.
    NON è questione di percentuali ma di EQUITA' di IMPEGNO, di VOGLIA di FARE, di CREDERCI.
    DARE TUTTO da una parte sola NON FUNZIONA.
    La carretta si tira in due - ciascuno deve dare il suo massimo, non far finta di nulla o non muovere un dito.
    Se parlassimo tutti e due la stessa lingua, (fosse anche l'aramaico) ci capiremmo. A me pare di essere stato abbastanza chiaro. Se te insisti con le percentuali...amen. Vuol dire che sulla materia non ci intendiamo proprio. Accettiamolo.
    amate i vostri nemici

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Se parlassimo tutti e due la stessa lingua, (fosse anche l'aramaico) ci capiremmo. A me pare di essere stato abbastanza chiaro. Se te insisti con le percentuali...amen. Vuol dire che sulla materia non ci intendiamo proprio. Accettiamolo.
    Cono, se tu insisti con la teoria - fingendo che la realtà applicata sia un'altra storia... -
    La teoria è meravigliosa, statica, immutabile e ideale.
    La realtà raramente si sovrappone perfettamente alla perfezione programmatica.
    La teoria si scontra 99 volte su 100 con la pratica.
    Senza EQUITA' e RECIPROCITA' non si va lontano - oppure ci si va ma su binari diversi e con tappe diverse, anche restando apparentemente affiancati (visti da "fuori") -.
    E in ogni caso, vite così producono frustrati che conducono esistenze solitarie e sottomesse - non certo vite piene e condivise -.
    Ognuno la deve pensare come crede - coerentemente - e vivere come pensa (altrettanto coerentemente) altrimenti, prima o poi, inizierà riflettere su come ha vissuto... e, soprattutto, a farlo pensare anche a chi ha al fianco.

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