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Risultati da 286 a 300 di 578

Discussione: Oltre la vita

  1. #286
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Lo desumo dalle Sacre Scritture.

  2. #287
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    io dalle sacre scritture desumo altro, e nel medioevo desumavano diversamente ancora

  3. #288
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    e allora? a ma interessa quello che desumo io, anche attraverso altre visioni.
    Se vuoi puoi parlarne più dettagliatamente.
    Io non credo di essere l'ignorante che vuole rimanere ignorante.

  4. #289
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Sei sempre a catechizzare e fare la lezioncina morale. Visti anche i numerosi copia-incolla cosa devo o dobbiamo pensare, che parli di te?

    Se non sai nulla, vuol dire nulla. Nemmeno citare l'esperienza ti è d'aiuto ad arrampicarti sugli specchi.

    Se dio infila il male nella creazione, perché non essere chiari su questo spunto? Che senso gli da' scusa, se è da sempre che fa lo scaricabarile sugli altri? Non è da sempre che dite che il male è colpa del diavolo e dell'uomo? E invece vien fuori che è incluso da dio stesso nella creazione. E poi, di questo male che da sempre ci dite che non vuole, che va sconfitto, eliminato, che non è perfino sua responsabilità, deve pure trovare un senso. Mah...
    "Un nemico ha fatto questo"

    Ti ricordi chi l'ha detto o devo nuovamente postarlo? Dimmelo te.
    amate i vostri nemici

  5. #290
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ma se fosse anche solo dio che lascia correre, che lascia il male, che gli altri lo facciano, ti pare normale? Quando ti feci l'esempio del furto a casa tua, ti parrebbe logico che tutti lasciassero perdere in nome della libertà del ladro di rubare?
    Sarebbe anche ingiusto che dio se la prenda con noi o col diavolo laddove è lui stesso che lascia che tutto vada avanti così, tollerando il male. Non è che ti puoi lamentare se sei tu stesso che decidi così.
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  6. #291
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Non tollera il Male: Lo permette in vista di un Bene maggiore....
    La cosa è RADICALMENTE diversa!

    " Dio non ha creato la morte
    e non gode per la rovina dei viventi.
    Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza! "

    SAPIENZA 1

    La Fede, se vuoi, è tutta qui: Credere che Dio ha il potere di trarre, dal Male, un Bene superiore.
    Se te ti fermi al Male, senza vedere un Orizzonte + alto davanti, è chiaro che ti scandalizzi. E' chiaro che finirai sempre per accusare Dio.
    amate i vostri nemici

  7. #292
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Ma perché, ma che senso ha un concetto del genere, del male in vista del bene? È un tappabuco senza nessuna spiegazione solida, talmente vacuo che nessuno sa dire qualcosa di più, giusto per aggrapparsi ad una speranza di miglioramento, di aiuto da dio, ripetendo frasi a pappagallo ogni volta.


    Di nuovo ripeti che la morte non l'ha creata dio. Ma allora chi? Idem il male.
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  8. #293
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Incredibile! Ma ci sei o ci fai, Laura?

    Dietro la scelta disobbediente dei nostri progenitori c'è una voce seduttrice, che si oppone a Dio, 509 la quale, per invidia, li fa cadere nella morte. 510 La Scrittura e la Tradizione della Chiesa vedono in questo essere un angelo caduto, chiamato Satana o diavolo. 511 La Chiesa insegna che all'inizio era un angelo buono, creato da Dio. « Diabolus enim et alii dæmones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali – Il diavolo infatti e gli altri demoni sono stati creati da Dio naturalmente buoni, ma da se stessi si sono trasformati in malvagi ». 512

    392 La Scrittura parla di un peccato di questi angeli. 513 Tale « caduta » consiste nell'avere, questi spiriti creati, con libera scelta, radicalmente ed irrevocabilmente rifiutato Dio e il suo Regno. Troviamo un riflesso di questa ribellione nelle parole rivolte dal tentatore ai nostri progenitori: « Diventerete come Dio » (Gn 3,5). « Il diavolo è peccatore fin dal principio » (1 Gv 3,8), « padre della menzogna » (Gv 8,44).

    393 A far sì che il peccato degli angeli non possa essere perdonato è il carattere irrevocabile della loro scelta, e non un difetto dell'infinita misericordia divina. « Non c'è possibilità di pentimento per loro dopo la caduta, come non c'è possibilità di pentimento per gli uomini dopo la morte ». 514

    394 La Scrittura attesta la nefasta influenza di colui che Gesù chiama « omicida fin dal principio » (Gv 8,44), e che ha perfino tentato di distogliere Gesù dalla missione affidatagli dal Padre. 515 « Il Figlio di Dio è apparso per distruggere le opere del diavolo » (1 Gv 3,8). Di queste opere, la più grave nelle sue conseguenze è stata la seduzione menzognera che ha indotto l'uomo a disobbedire a Dio.

    395 La potenza di Satana però non è infinita. Egli non è che una creatura, potente per il fatto di essere puro spirito, ma pur sempre una creatura: non può impedire l'edificazione del regno di Dio. Sebbene Satana agisca nel mondo per odio contro Dio e il suo regno in Cristo Gesù, e sebbene la sua azione causi gravi danni – di natura spirituale e indirettamente anche di natura fisica – per ogni uomo e per la società, questa azione è permessa dalla divina provvidenza, la quale guida la storia dell'uomo e del mondo con forza e dolcezza. La permissione divina dell'attività diabolica è un grande mistero, ma « noi sappiamo che tutto concorre al bene di coloro che amano Dio » (Rm 8,28).

    http://www.vatican.va/archive/catech...1s2c1p7_it.htm
    amate i vostri nemici

  9. #294
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    Ma che significa cadere nella morte? Se non esiste il fenomeno morte e poi sì, vuol dire che qualcuno lo crea, che modifica qualcosa nei viventi.

    Poi se son creati buoni, come fanno a cambiare ed avere nello stesso tempo in sé stessi la libertà, se questa è intesa come agire entro due estremi con male e bene ai lati e avere conoscenza di cosa siano? Ma il punto principale è sempre che c'è un dio che stabilisce cosa siano il bene ed il male e come fa le sue creature.

    Io ti auguro che rubino a casa tua e nessuno muova un dito. Sia mai che questo furto serva maggiormente a qualcuno o a qualcosa.
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  10. #295
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ci rinuncio. Meglio di come lo spiega il post di ieri non è proprio possibile....
    Dio crea tutto per l'esistenza Laura. Per il Bene. Per la Vita.
    In tutta quell'Armonia è stato iniettato un veleno di Morte.
    Cristo "inietta" col Suo Divino Sacrificio Redentore, l'Antidoto che introduce l'Uomo con Lui nell'Eternità!
    Te non muori più. Dio t'ha pensata, voluta, creata e redenta perchè abbia la Vita per sempre. Ma puoi, nella tua Libertà, accettare o rifiutare questo tipo d'Amore. Salvarti o dannarti.
    amate i vostri nemici

  11. #296
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Se quello che riporti non spiega davvero, cosa vuoi che ti venga detto?
    Se dio aveva creato un essere immortale e poi muore, vuol dire che qualcuno ha creato il fenomeno opposto all'immortalità. Non è difficile, basta mettere il soggetto in maniera chiara e senza supercazzole. È dio che crea la morte in conseguenza di qualcosa, nel casoun atto di disubbidienza, oppure il diavolo ha modificato il nostro corpo e dio l'ha lasciato fare e disfare.
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  12. #297
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Ci ha creati "A sua Immagine": Cioè liberi, Laura.
    Non possiamo incolpare Dio di averci dato la possibilità di scegliere, capisci? E' la nostra grandezza, se vuoi. La nostra peculiarità più spiccata!

    Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
    là dove vuoi stenderai la tua mano.
    17Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
    a ognuno sarà dato ciò che a lui piacerà.
    18Grande infatti è la sapienza del Signore,
    egli è onnipotente e vede tutto.
    19I suoi occhi su coloro che lo temono,
    egli conosce ogni azione degli uomini.
    20Egli non ha comandato a nessuno di essere empio
    e non ha dato a nessuno il permesso di peccare.

    SIRACIDE 15
    amate i vostri nemici

  13. #298
    Opinionista L'avatar di Vega
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    La libertà è una cosa, un corpo mortale o immortale un'altra. Se dio ci ha creati immortali chi ha modificato il nostro corpo rendendolo mortale in conseguenza del peccato?
    Dai, manca solo il soggetto dell'azione!!!

    Poi guarda, per l'ennesima volta hai messo il versetto dove si dice esplicitamente che dio ci pone davanti premi e punizioni, vita e morte. Più chiaro di così!
    Dove sta la difficoltà a questo punto nel dire sì è stato dio?
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  14. #299
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    Dio non ha creato un corpo immortale, ha creato un corpo potenzialmente immortale. La cosa è diversa. Pure l'anima, essendo una creazione, poteva essere mortale, ma Dio ha voluto renderla immortale sin dal principio.
    Se Dio avesse creato un corpo immortale, non avrebbe minacciato di morte la disubbidienza.
    Quindi, l'ubbidienza avrebbe consentito al corpo l'immortalità, ma non è andata così.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  15. #300
    Opinionista L'avatar di Vega
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    Se ci aveva fatti mortali che senso aveva dire di non mangiare il frutto perché altrimenti saremmo morti? Avrebbe dovuto dire che saremmo diventati immortali ubbidendo, no?
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