La sindone fatta da scariche elettriche

[Il gatto]

Certo, cos� � nel complessivo, ma generalmente quella verit� relativa e pure soggettiva per l'individuo che la fa propria, in quel momento e in quel contesto, � il tutto, poi se si rende conto dei limiti a cui � soggetto ci si regola per il suo privato, ma se perde il lume delle proporzione entra in una deriva che lo porta a sentirsi un illuminato, gli altri sono ovviamente degli stolti ciechi, che deve illuminare il mondo intero con le sue conclusioni personali.
E li succede il macello.

Se � uno lo lisci li a dire, ma se sono tanti e/o hanno delle risorse significative devi contrastarli pi� efficacemente.

[conogelato]

la verit� assoluta non ci appartiene perch� siamo relativi e nella relativit� possiamo conoscere solo dei punti di passaggio

Si, noi siamo relativi, mentre Dio � l'Assoluto! Ma Dio, attraverso Suo Figlio Ges� Cristo ha voluto far partecipi anche noi della Sua essenza divina.....

"Io sono la via, la verit� e la vita: Chi crede in me non morr� in eterno" (GV 14). E dunque la Verit� non pu� essere che una. E non la somma di pi� verit�.

[axeUgene]

Si, noi siamo relativi, mentre Dio � l'Assoluto! Ma Dio, attraverso Suo Figlio Ges� Cristo ha voluto far partecipi anche noi della Sua essenza divina.....

"Io sono la via, la verit� e la vita: Chi crede in me non morr� in eterno" (GV 14). E dunque la Verit� non pu� essere che una. E non la somma di pi� verit�.

Cono, io avrei una curiosit�, se ti va di rispondere:

secondo te, realisticamente, che effetto, impressione, producono sugli altri queste tue esternazioni ? che relazione si crea tra te e gli eventuali interlocutori nel momento in cui enunci quelle che per te (per la tua chiesa, ecc...) sono Verit� assolute ?

[conogelato]

Interesse. C'� una sete diffusa di conoscenza, oggi come oggi Axe: Conoscenza di cose e valori forti, pregnanti. Non vedi che quasi tutti i threads sono a sfondo religioso o spirituale? Eppure questo � un forum laicissimo, giovane, moderno....

[axeUgene]

Interesse. C'� una sete diffusa di conoscenza, oggi come oggi Axe: Conoscenza di cose e valori forti, pregnanti. Non vedi che quasi tutti i threads sono a sfondo religioso o spirituale? Eppure questo � un forum laicissimo, giovane, moderno....

capisco;
ma con nozioni assolute come quelle che esprimi tu, c'� poco da interloquire o articolare un pensiero; o uno � gi� in partenza d'accordo, oppure l'esito dialettico � che "� cos� perch� lo dice la Chiesa";
credi davvero che questo tipo di "dialogo" induca le persone che ti leggono a considerare il messaggio di cui vorresti farti latore ?

[crepuscolo]

Ecco! A noi la fisica, la matematica e tutta quanta la Scienza appaiono cose bellissime, senza dubbio. Ma pi� bello e interessante di esse � Colui che le ha poste in essere, capisci? Slegare le due cose, � davvero miope, Laurina: L'uomo � materia, ma anche spirito. Intelligenza, ma anche sentimento, coscienza, morale...etica!

Peccato che quel tipo l� � difficile da trovare; invece di furbetti, approfittatori, meschini, venditori di sogni ma soprattutto egoisti se ne trovano a iosa.
Se fai un campione rappresentativo sono convinto che il 99% non sa come sia fatto lo spirito, cosa comporta la moralit�, cos'� l'intelligenza e come si genera un sentimento, che differenza c'� tra etica e morale.
In Ancona si usa dire, e l'ho gi� detto: " A discore nun � fadiga" in effetti basterebbe aprire la bocca....ma attenti alle mosche
Ma a proposito le scariche elettriche son finite col temporale?

[crepuscolo]

La cultura non � la verit�. Le tradizioni non sono la verit�. Le religioni non sono la verit�.
Tutto questo va usato, ma non va confuso con il vero senso della verit� che ciascuno sente e che pu� appoggiare a qualcosa, ma pu� anche non farlo.

cit.Umberto Ridi

Bisogna stare seri?

[crepuscolo]

Ha una importanza relativa, importante per te per altri nessuna

Il fatto � che detta da Ges� e non da cono pu� diventare assoluta, ma non � detto che lo sia altrimenti saremmo gi� tutti nella verit�. Potrei essere d'accordo sul relativa nel senso che ognuno la prende come vuole. Ma se Ges� � il portavoce e la porta di Dio � impensabile un Dio che non sia anche verit�.

[Il gatto]

Per� c'� quel "se" che comporta conseguenze infinite e ne puoi aggiunge un altro di se, ovvero se quel che si dice � realmente quanto detto in un contesto non documentato e nemmeno troppo definito.

Ora ti trovi a dire "mi piace" e, siccome mi piace, lo prendo a mio riferimento fino a valutazione contraria, un po pochino per farci grandi cose universali.

E poi tu e cono, pur sembrando che fate riferimento allo stesso oggetto arrivate a conclusioni diverse che non raramente vi contrappongono, per cui � evidente che il tutto � molto ambiguo e incerto.

I fulmini sono finiti con la ristampa della maglietta

[crepuscolo]

Per� c'� quel "se" che comporta conseguenze infinite e ne puoi aggiunge un altro di se, ovvero se quel che si dice � realmente quanto detto in un contesto non documentato e nemmeno troppo definito.

Ora ti trovi a dire "mi piace" e, siccome mi piace, lo prendo a mio riferimento fino a valutazione contraria, un po pochino per farci grandi cose universali.

E poi tu e cono, pur sembrando che fate riferimento allo stesso oggetto arrivate a conclusioni diverse che non raramente vi contrappongono, per cui � evidente che il tutto � molto ambiguo e incerto.

I fulmini sono finiti con la ristampa della maglietta

Da ci� che dici traspare una cosa importante e cio� se tutto quello che riguarda Ges� e non la chiesa ( questa � la differenza fondamentale tra me e cono) fosse sicuro e non interpretabile non ci sarebbero state diatribe in tutta storia del cristianesimo e non ci sarebbero tutt'ora; ma quello che secondo me � pi� importante in questo ambito di conoscenza � la gradazione del credere, infatti per fortuna non siamo tutti uguali ma distinti.
Che il tutto sia molto ambiguo ed incerto, questo lo potrei capire se lo osservassi esternamente senza coinvolgimento personale. Per fare un esempio banale che Giovanni l'apostolo aveva interiorizzato parlando del "logos" osservato sotto l'influenza dell'ellenismo: come l'occhio senza luce non riesce a vedere cos� la mente senza la conoscenza non riesce a distinguere.

[crepuscolo]

non ho avuto il piacere di conoscerlo e non leggo libri scritti da uomini che parlano di questo

Ma non hai mai ragionato filosoficamente sul concetto di Dio?
La conclusione, senza averlo incontrato, � questa: se Dio esiste deve essere per forza perfetto.
Originariamente Dio � stato supposto dai primi filosofi come un essere di solito invisibile, infatti pochi lo hanno visto, ma soprattutto super dotato, in poche parole il non plus ultra.
Cio� se l'uomo muore Dio no, se l'uomo si ammala Dio no, se l'uomo fa il male Dio no, se l'uomo vive nella menzogna Dio vive nella verit�.
Il discorso � alquanto banale se non sempliciotto, ma mi ci hai portato tu, nonostante da come scrivi io denoti in te un'ottima conoscenza delle cose.

[crepuscolo]

No, a me non va bene, ti sei inconizzato.
A parte gli scherzi, te la sei presa perch� ho scherzato su Umberto Ridi?

[Il gatto]

Tralasciando il fatto che tutto il dire di Ges� � di decima mano per cui, ove non siano stati i cleri del momento a dire, sono stati comunque personaggi terreni, riterrei che anche avendo l'esatta registrazione di tutto il dire originale problemi di interpretazione si porrebbero comunque come si sono posti per altri vangeli pi� terreni che hanno comunque dato seguito a diverse correnti di pensiero pure contrapposte dovendo sempre interpretare lo spirito in cui certe affermazioni sono maturate e quindi comunicate e, se il soggetto � morto, ecco che quello spirito lo devi simulare con mezzi propri.

Superate le interpretazioni dello spirito del relatore che a posteriori e una volta morto ciascuno interpreta secondo il proprio spirito, la questione non � del crederci, ma se motiva adeguarcisi o meno, questo per� non lo vedo come un credere o non credere.
Si pu� benissimo credere a qualcosa e tuttavia non prenderla in considerazione per le proprie cose.

se lo osservassi esternamente senza coinvolgimento

Peccato che il coinvolgimento alteri la percezione tanto che un giudice coinvolto deve essere rimosso.

[crepuscolo]

Beh non sarei molto d'accordo sia sul fatto di credere e basta e credere per fare, quindi verificare quel credo con il coinvolgimento personale; un po' come quando andavamo a scuola, se la teoria non poteva essere verificata era difficile da capire. Poi sul fatto del giudice, direi che il miglior giudice � chi vive l'ambiente cercando di essere imparziale al massimo, in fin dei conti tutti, o bene o male, siamo coinvolti dalla vita.

[Il gatto]

dio � importante ma anche la figa per�

Sono pi� quelle che ammazzano, che quelle che te la danno......la mano
Fra poco ci si dovr� accontentare dei cadaveri.

� che avete il chiodo fisso e non si parla d'altro

pensa un bell'argomento controverso ed infuocato e vedrai che dio perde seguito.