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Discussione: Il piano dell'essere.

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  1. #1
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    scusa, ma come fa un dio perfetto, onnisciente e presciente, ad essere "scontento" di ciò che ha creato, sapendo sin dal principio che sarebbe stato scontento ?
    è come se tu ti cucinassi un piatto di pasta per condirla con l'olio-motore e poi dicessi: che schifo !, buttandola nell'immondizia;

    perché mai, dopo aver dato i comandamenti, si dovrebbe incarnare e scendere sulla terra a modificare le cose, se da presciente sapeva sin dal primo istante come sarebbe andata la faccenda ?
    E' una questione di scelte che si fanno nella vita, si possono fare scelte giuste o sbagliate, dio ha dato il libero arbitrio a tutti! E se qualcuno rispetta o no i suoi comandamenti è sempre una sua decisione e non è certamente colpa di Dio!

    Citazione Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Ma se a Lui non sta bene? Uscire dal binario potrebbe comportare qualcosa di negativo o no?

    E qui si aprono i solito scenari su chi è questa entità e che vuole da noi, quali missioni dovremmo mai attuare.
    Se a Lui non sta bene, uscire dal binario che Lui ha prestabilito è sempre una nostra scelta, e se è negativa è sempre colpa nostra e non di Dio.
    Ultima modifica di ReginaD'Autunno; 28-06-2019 alle 10:27
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  2. #2
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da ReginaAutunno Visualizza Messaggio
    E' una questione di scelte che si fanno nella vita, si possono fare scelte giuste o sbagliate, dio ha dato il libero arbitrio a tutti! E se qualcuno rispetta o no i suoi comandamenti è sempre una sua decisione e non è certamente colpa di Dio!
    ...
    Se a Lui non sta bene, uscire dal binario che Lui ha prestabilito è sempre una nostra scelta, e se è negativa è sempre colpa nostra e non di Dio.
    no; se il dio di cui parli è quello della tradizione cristiana della scolastica medievale, un Creatore antropomorfo dal nulla, onnipotente e onnisciente, presciente, il libero arbitrio è da escludere; pensaci bene:

    se tu potessi davvero scegliere tra A e B, vorrebbe dire che prima della tua scelta Dio non sa cosa sceglierai, quindi non è onnisciente e presciente;
    ma se Dio, invece lo sa, dal primo istante, tu non puoi che scegliere come è già scritto, quindi non sei libera; al più, hai l'illusione di esserlo;

    Gesù sapeva che Pietro lo avrebbe rinnegato tre volte prima dell'alba, e così fu, nonostante il dispiacere di Pietro; se Pietro fosse stato davvero libero di non rinnegare, egli avrebbe avuto la facoltà di smentire la prerogativa divina della prescienza di Cristo, e capisci bene che questo non è possibile;

    inoltre, se la fede è una Grazia - come da paolo di Tarso - dono discrezionale di Dio, è ovvio che non ci si può salvare per sola ragione, e quindi puoi fare tutto quello che vuoi, ma se non è Dio a decidere di te, non puoi nulla, non sei davvero libera; puoi illuderti di esserlo;

    capisco che non sia facile ragionare di queste cose; ma i concetti sono tutti interdipendenti e ci si discute da millenni, non a caso; ogni enunciazione che esponi genera grandi questioni e problemi.
    c'� del lardo in Garfagnana

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    no; se il dio di cui parli è quello della tradizione cristiana della scolastica medievale, un Creatore antropomorfo dal nulla, onnipotente e onnisciente, presciente, il libero arbitrio è da escludere; pensaci bene:
    Che sei fermo al medioevo e non ti schiodi lo abbiamo capito da un pezzo. Nonostante io continui a mandare messaggi chiarissimi, come l'ultimo nel Corano, siete in tanti a non schiodarvi di un mm.:

    9:32. Vorrebbero spegnere la luce di Allah con le loro bocche, ma Allah non intende che perfezionare la Sua luce, anche se ciò dispiace ai miscredenti.

    Dio perfeziona via via la sua luce, secondo le possibilità degli uomini dell'epoca. Ma chi vuol essere sordo, sordo sia!
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    se tu potessi davvero scegliere tra A e B, vorrebbe dire che prima della tua scelta Dio non sa cosa sceglierai, quindi non è onnisciente e presciente;
    ma se Dio, invece lo sa, dal primo istante, tu non puoi che scegliere come è già scritto, quindi non sei libera; al più, hai l'illusione di esserlo;
    Io non posso far altro che ripeterti l'errore megagalattico che fai di confondere la previsione con la predestinazione, due parole con significati completamente diversi.
    Del resto, non prendiamoci per i fondelli, se questa tua castroneria e quella di King Kong, secondo cui non saremmo liberi nemmeno di scegliere il piatto al ristorante, fosse vera, tutte le Scritture sarebbero perfettamente inutili, perché ognuno sarebbe solo un burattino che esegue la volontà divina.
    Castroneria maggiore di questa non credo che esista: dichiarare inutili tutte le parole di Dio.
    E non continuare a ripetere che devo prendermela con Lutero, Calvino e altri inventori di castronerie.
    Tu sei responsabile di continuare a riproporre sul forum argomenti insostenibili da un punto di vista religioso e già abbondantemente controbattuti.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Io non posso far altro che ripeterti l'errore megagalattico che fai di confondere la previsione con la predestinazione, due parole con significati completamente diversi.
    la previsione la fa il metereologo, potendo sbagliare; se è Dio, non prevede perché non può sbagliare, ma conosce il futuro dal primo istante in cui crea, quindi predestina; non può esserci nulla di incerto oggi per Dio su cosa farai tu domani o dopodomani; pertanto è già scritto cosa farai; per quanto ancora vorrai fingerti tanto stupido da non capire ? a che ti serve ?
    ...
    E non continuare a ripetere che devo prendermela con Lutero, Calvino e altri inventori di castronerie.
    Tu sei responsabile di continuare a riproporre sul forum argomenti insostenibili da un punto di vista religioso e già abbondantemente controbattuti.
    eh, che ti posso fare ? la storia è quella; se vuoi riscrivila; al più, se ti danno della capra, puoi rispondere che giocavi a battaglia navale invece di seguire le lezioni.
    c'� del lardo in Garfagnana

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    la previsione la fa il metereologo, potendo sbagliare; se è Dio, non prevede perché non può sbagliare, ma conosce il futuro dal primo istante in cui crea, quindi predestina; non può esserci nulla di incerto oggi per Dio su cosa farai tu domani o dopodomani; pertanto è già scritto cosa farai; per quanto ancora vorrai fingerti tanto stupido da non capire ? a che ti serve ?
    ...
    Quello che ho capito è che tu non credi nel Dio personale, né nella Bibbia, né tantomeno negli altri testi sacri. E l'hai pure detto chiaramente. Fai solo delle esibizioni verbali per cercare di screditare tutto ciò che è religione. Dio ha previsto tutto, ma ha predestinato solo alcuni eventi, per poter far tornare i conti, dopo che ha proceduto con la creazione. Quindi ha previsto la ribellione di Lucifero, ma non l'ha predestinata. Non si è creato apposta un nemico. Chi farebbe una stupidaggine simile? Nemmeno un omuncolo sprovveduto. Perché attribuire a Dio una cosa del genere? Perché vuoi presentare Dio come uno stupido davanti alla platea dei credenti. E qui, ovviamente, scatta l'applauso di atei e miscredenti.
    La ribellione di Lucifero e degli altri angeli e la disubbidienza degli uomini sono dovuti al libero arbitrio di costoro, che hanno fatto delle scelte, altro che predestinazione e servo arbitrio! Svegliati, seminatore di castronerie!
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    eh, che ti posso fare ? la storia è quella; se vuoi riscrivila; al più, se ti danno della capra, puoi rispondere che giocavi a battaglia navale invece di seguire le lezioni.
    La storia è quella che è, nessuno se la può inventare. Ma le congetture non sono storia, ma fanno parte della storia del pensiero, che è altra cosa.
    Capre, da un punto di vista religioso, sono quelli che si inventano cose che non hanno base scritturale. Altro che lezioni scolastiche sulla storia delle castronerie inventate! Purtroppo tu sei cresciuto a forza di quelle castronerie inventate e spacciate pure nelle scuole!

    Spero che Carlino si diverta molto, visto che ama far da spettatore a simili dispute.
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  6. #6
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Quello che ho capito è che tu non credi nel Dio personale, né nella Bibbia, né tantomeno negli altri testi sacri. E l'hai pure detto chiaramente.
    certamente; e allora ? se qualcuno sostenesse la possibilità di far volare un'automobile con le ali dovresti credere a quella possibilità per confutare quella tesi ?

    Fai solo delle esibizioni verbali per cercare di screditare tutto ciò che è religione.
    falso; ho più volte ribadito che i postulati di fede sono intangibili; ma ho distinto tra declinazioni dottrinarie di quelli coerenti o meno;
    questa tua malafede la dice lunga sul tenore morale del tuo modo di argomentare, senza vergogna, nemmeno per la mortificazione che infliggi alla tua stessa intelligenza; infatti:
    Dio ha previsto tutto, ma ha predestinato solo alcuni eventi, per poter far tornare i conti, dopo che ha proceduto con la creazione. Quindi ha previsto la ribellione di Lucifero, ma non l'ha predestinata.
    questo è illogico: se immaginiamo un dio trascendente, che preesiste alla creazione - quale quello della tradizione cristiana - nel primo istante Egli già conosce tutti i comportamenti futuri delle sue creazioni, ivi incluse le ribellioni di cui parli; e, da onnipotente, potendo perciò fare diversamente, è ovvio che la creazione di coloro che sa essere in futuro ribelli è da ritenersi intenzionale;
    bisogna fingersi proprio stupidi per non capire una circostanza tanto elementare;

    Non si è creato apposta un nemico. Chi farebbe una stupidaggine simile? Nemmeno un omuncolo sprovveduto. Perché attribuire a Dio una cosa del genere?
    non è a me che lo devi chiedere, dal momento che, come hai fatto notare nella prima frase, sei al corrente del fatto che io non credo a quella definizione di Dio;
    questo trucco da imbonitori da fiera di paese è come dire: chi progetterebbe mai una cosa idiota come un'auto con le ali, pensando di farla volare ? in una risposta alle mie perplessità sulla validità di quel progetto, che pretenderebbe così di renderlo credibile;

    è chi postula un dio del genere a dover dare risposte logiche sul perché un essere perfettissimo e infallibile che conosce ogni cosa futura debba periodicamente "aggiornare" la Sua Legge come un qualsiasi umano colto alla sprovvista da sviluppi imprevisti, da circostanze "nuove" e precedentemente ignote;
    Perché vuoi presentare Dio come uno stupido davanti alla platea dei credenti. E qui, ovviamente, scatta l'applauso di atei e miscredenti.
    La ribellione di Lucifero e degli altri angeli e la disubbidienza degli uomini sono dovuti al libero arbitrio di costoro, che hanno fatto delle scelte, altro che predestinazione e servo arbitrio! Svegliati, seminatore di castronerie!

    La storia è quella che è, nessuno se la può inventare. Ma le congetture non sono storia, ma fanno parte della storia del pensiero, che è altra cosa.
    certo; ma è storia anche l'abbandono della partita, l'ammissione della sconfitta di chi - persino nei testi ufficiali - ammette che l'origine del male è "un mistero", che la fede è una Grazia, un intervento diretto e imprescindibile di Dio sull'individuo, senza il quale non può esserci salvezza; altro che libertà...
    Capre, da un punto di vista religioso, sono quelli che si inventano cose che non hanno base scritturale. Altro che lezioni scolastiche sulla storia delle castronerie inventate! Purtroppo tu sei cresciuto a forza di quelle castronerie inventate e spacciate pure nelle scuole!
    certo, perché la prescienza di Gesù sul triplo tradimento di Pietro - oltre a tanto altro - non è scritturale

    tutta la vicenda della Passione - e, con essa, la necessità della croce come piano predeterminato - sarebbe stata dispensabile, se, facendo uso della propria libertà, qualcuno dei protagonisti si fosse sottratto al suo copione; Giuda chiedeva 60 denari, quelli non glieli davano e lui non tradiva; Pilato aveva in uggia Barabba e decideva in proprio, mandando all'aria il Progetto divino

    poi, certo; se giochiamo sull'equivoco, per cui io parlo della tradizione teologica cristiana e del dibattito millenario su certi concetti, mentre tu hai in mente il dio avventista che si è fatto tale da uomo e ora risiede sul pianeta Kobol, è ovvio che stiamo parlando di cose diverse;
    in ogni caso, è chi postula una tesi a doverla argomentare in modo robusto e convincente, pena la scarsa credibilità e il ridicolo;

    ci sono teologie intelligenti e sensate, e altre che per motivi diversi cercano di tenere in piedi costrutti tradizionali, superfetati, stratificati in epoche diverse, che risultano incoerenti e favolistici; ma ognuno è libero di esporsi come crede;
    purché senza la pretesa di non essere contraddetto quando umilia l'intelligenza e il buon senso; e - in questo caso non mi rivolgo a te, che sei innocuo - quando a certe idee corrispondono anche precetti morali concreti nella vita sociale e civile.
    c'� del lardo in Garfagnana

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    questo è illogico: se immaginiamo un dio trascendente, che preesiste alla creazione - quale quello della tradizione cristiana - nel primo istante Egli già conosce tutti i comportamenti futuri delle sue creazioni, ivi incluse le ribellioni di cui parli; e, da onnipotente, potendo perciò fare diversamente, è ovvio che la creazione di coloro che sa essere in futuro ribelli è da ritenersi intenzionale;
    bisogna fingersi proprio stupidi per non capire una circostanza tanto elementare;
    L'errore che fai è di ritenere che Dio potesse fare diversamente. Ossia, una volta decisa la creazione e di lasciare libere nelle scelte le creature create, Dio non poteva fare diversamente.
    Certo che è intenzionale la creazione dei futuri ribelli e disubbidienti. Ma ciò non significa Dio abbia voluto costoro. Dio li ha creati sani e loro si sono ammalati a causa delle successive scelte errate.

    Ciò che possiamo dire è che Dio non ha creato esseri infallibili. Avrebbe potuto farlo? Se sì, costoro si sarebbero sottomessi a lui o avrebbero conteso con lui per il primato su tutto? Queste credo che siano domande intelligenti.
    Dio è perfetto perché ha scelto la perfezione. Avrebbe dovuto creare esseri perfetti, senza che costoro scegliessero la perfezione? Questo obbligo non l'aveva.

    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    è chi postula un dio del genere a dover dare risposte logiche sul perché un essere perfettissimo e infallibile che conosce ogni cosa futura debba periodicamente "aggiornare" la Sua Legge come un qualsiasi umano colto alla sprovvista da sviluppi imprevisti, da circostanze "nuove" e precedentemente ignote;
    Dio non è colto alla sprovvista da nulla. Aggiorna la sua legge secondo le possibilità degli uomini dell'epoca e di quella regione. Questo lo abbiamo letto più e più volte. E me lo fai ripetere.
    Dopo la caduta, gli esseri umani sono sprofondati. La risalita, per chi è risalito, è stata lenta. Tranne casi particolari.
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  8. #8
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    tutta la vicenda della Passione - e, con essa, la necessità della croce come piano predeterminato - sarebbe stata dispensabile, se, facendo uso della propria libertà, qualcuno dei protagonisti si fosse sottratto al suo copione; Giuda chiedeva 60 denari, quelli non glieli davano e lui non tradiva; Pilato aveva in uggia Barabba e decideva in proprio, mandando all'aria il Progetto divino
    Anche su questo ho già risposto abbondantemente. A Dio, per riscattare la morte fisica guadagnata da Adamo ed Eva per tutti i loro discendenti, serviva la morte fisica ingiusta dell'uomo perfetto: Gesù.
    Una tale morte sarebbe potuta avvenire in mille altri modi: per una malattia qualsiasi, per un incidente qualsiasi. Il risultato finale sarebbe stato lo stesso.
    Allo stesso modo, per riscattare l'inferno guadagnato dai primi genitori per le anime, a Dio serve punire con l'inferno il Cristo del secondo avvento. Che ciò avvenga mediante il rinnegamento da parte dei capi religiosi di tutte le Chiese o confinando Cristo in un'oasi del deserto o su una baita di montagna non cambia il risultato finale.
    Questo per dire che nessuno è stato obbligato da Dio a crocifiggere Gesù e nessun capo religioso è stato obbligato da Dio a rinnegare il Cristo del secondo avvento. I medesimi risultati si sarebbero potuti ottenere con un'altra morte fisica e con un altro inferno per l'anima.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

  9. #9
    Opinionista L'avatar di crepuscolo
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Che sei fermo al medioevo e non ti schiodi lo abbiamo capito da un pezzo. Nonostante io continui a mandare messaggi chiarissimi, come l'ultimo nel Corano, siete in tanti a non schiodarvi di un mm.:

    9:32. Vorrebbero spegnere la luce di Allah con le loro bocche, ma Allah non intende che perfezionare la Sua luce, anche se ciò dispiace ai miscredenti.

    Dio perfeziona via via la sua luce, secondo le possibilità degli uomini dell'epoca. Ma chi vuol essere sordo, sordo sia!

    Io non posso far altro che ripeterti l'errore megagalattico che fai di confondere la previsione con la predestinazione, due parole con significati completamente diversi.
    Del resto, non prendiamoci per i fondelli, se questa tua castroneria e quella di King Kong, secondo cui non saremmo liberi nemmeno di scegliere il piatto al ristorante, fosse vera, tutte le Scritture sarebbero perfettamente inutili, perché ognuno sarebbe solo un burattino che esegue la volontà divina.
    Castroneria maggiore di questa non credo che esista: dichiarare inutili tutte le parole di Dio.
    E non continuare a ripetere che devo prendermela con Lutero, Calvino e altri inventori di castronerie.
    Tu sei responsabile di continuare a riproporre sul forum argomenti insostenibili da un punto di vista religioso e già abbondantemente controbattuti.
    A me sembra un discorso un pochino complicatino.
    Innanzi tutto se Dio si immerge nella sua creazione vuol dire che stabilisce che vi sia un prima ed un dopo, e se il dopo risulta molto più complesso del semplice prima è solo una questione temporale a cui Dio è solo virtualmente presente con il suo avatar umano preferito: Gesù.
    Quando Gesù è nel Padre "trimorfo", il tempo, e per Einstein anche lo spazio, spazio che io metterei prima del tempo di cui lo stesso tempo è la sua ombra.
    In un vangelo apocrifo si dice che quando Gesù venne al mondo il tempo si fermò per un po'.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    - Castroneria maggiore di questa non credo che esista: dichiarare inutili tutte le parole di Dio. --

    Ovviamente sempre SE questo iddioTribale dei discendenti dei Khabiru sia veramente esistente..

    Nei sacri libri.. (il cui sublime contenuto è stato, volente o nolente, introiettato nelle candide menti dei fanciulli _ incapaci di intendere /volere) NON iniziano con la doverosa domanda:
    - Come si è imposta, nel rozzo bipede, la (fantastica) idea di dio..??

    Al contrario detti libri danno per scontato (!) che "quella" misteriosa (quanto indimostrabile entita'): C'è - punto e basta !!

    E chi mai osava contestare cio'... segnata era la sua fine !!

    Ma il tempo del potere teocratico (che riduceva schiavi mentali le moltitudini..) è finito da un pezzo _ solo gli ottusi stregoni del sacro rimpiangono quei tempi gloriosi..


    OGGI per uno che gli è del tutto indifferente "quell' entita'" _ sarebbe per lui una colossale castroneria:
    - dichiare utili e necessarie tutte le parole del dioAbramitico.

  11. #11
    Opinionista L'avatar di Arcobaleno
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    Citazione Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio
    OGGI per uno che gli è del tutto indifferente "quell' entita'" _ sarebbe per lui una colossale castroneria:
    - dichiare utili e necessarie tutte le parole del dioAbramitico.
    Certo, se uno è ateo, fa bene a mostrare il suo ateismo, anche in questa maniera. Ma non cerca di smontare i testi sacri mostrando incompatibilità inesistenti. Ci sono diversità per i motivi che sappiamo, ma non incompatibilità assolute.
    Fate l'amore, non la guerra.
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  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    -- Ma non cerca di smontare i testi sacri mostrando incompatibilità inesistenti. --


    Smontare (in parte) quei (sacri) testi è stato la piu' preziosa opera dei razionalisti.. quelli che hanno permesso all' uomo di ragionare con la sua testa !

    Per troppo tempo quelle supposte (pseudo)verita' sono state sbandierate come assolute ed inconfutabili _ mentre altro non erano che opere dei piu' "raffinati" stregoni del sacro.
    Piu' accettabile è il politeismo _ come proprio il figlio di un pastore "cristiano" (Feuerbach) ha egregiamente riportato nel suo:
    - Essenza delle religione !

    Del resto basta solo ri-visitare la storia / di come gli stregoni della croce, per timore di "perdere" il gregge, non esitavano a incutere e attuare il terrore.. in tutte le sue forme !

    Come gia' postavo.. il pentolone è stato ribaltato _ e quante castronerie si sono scoperte come assoluta verita' di fede !!

    ....ecccc...eccccc.....eccccc.....ecccc......

  13. #13
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    no; se il dio di cui parli è quello della tradizione cristiana della scolastica medievale, un Creatore antropomorfo dal nulla, onnipotente e onnisciente, presciente, il libero arbitrio è da escludere; pensaci bene:

    se tu potessi davvero scegliere tra A e B, vorrebbe dire che prima della tua scelta Dio non sa cosa sceglierai, quindi non è onnisciente e presciente;
    ma se Dio, invece lo sa, dal primo istante, tu non puoi che scegliere come è già scritto, quindi non sei libera; al più, hai l'illusione di esserlo;

    Gesù sapeva che Pietro lo avrebbe rinnegato tre volte prima dell'alba, e così fu, nonostante il dispiacere di Pietro; se Pietro fosse stato davvero libero di non rinnegare, egli avrebbe avuto la facoltà di smentire la prerogativa divina della prescienza di Cristo, e capisci bene che questo non è possibile;

    inoltre, se la fede è una Grazia - come da paolo di Tarso - dono discrezionale di Dio, è ovvio che non ci si può salvare per sola ragione, e quindi puoi fare tutto quello che vuoi, ma se non è Dio a decidere di te, non puoi nulla, non sei davvero libera; puoi illuderti di esserlo;

    capisco che non sia facile ragionare di queste cose; ma i concetti sono tutti interdipendenti e ci si discute da millenni, non a caso; ogni enunciazione che esponi genera grandi questioni e problemi.
    Io capisco perfettamente questi discorsi, e ti dico che quello che dici è vero ma è anche vero che l'uomo senza Dio non può nulla!
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

  14. #14
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    Io capisco perfettamente questi discorsi, e ti dico che quello che dici è vero ma è anche vero che l'uomo senza Dio non può nulla!
    Complimenti, Regina! Sei cascata dentro con tutte le scarpe nei discorsi del sofista, contraddetti dalle Scritture.
    Ogni volta che Dio nella Bibbia ci invita a scegliere tra bene e male, è ovvio che si riferisca al nostro libero arbitrio, anche se in essa questa espressione non compare!
    Ma compare, eccome, in altri testi successivi. E non voglio ripetere cose che qui ho già postato più volte.
    Anche se tu ti attieni alla sola Bibbia, a questo proposito è sufficiente per smentire Axe e gli inventori di castronerie per questa questione.
    Fate l'amore, non la guerra.
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  15. #15
    Sovrana di Bellezza L'avatar di ReginaD'Autunno
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    Citazione Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
    Complimenti, Regina! Sei cascata dentro con tutte le scarpe nei discorsi del sofista, contraddetti dalle Scritture.
    Ogni volta che Dio nella Bibbia ci invita a scegliere tra bene e male, è ovvio che si riferisca al nostro libero arbitrio, anche se in essa questa espressione non compare!
    Ma compare, eccome, in altri testi successivi. E non voglio ripetere cose che qui ho già postato più volte.
    Anche se tu ti attieni alla sola Bibbia, a questo proposito è sufficiente per smentire Axe e gli inventori di castronerie per questa questione.
    Scusa ma il tuo è un complimento o un'offesa? Io cerco di andare d'accordo con tutti su questo forum e sinceramente non so più a chi dare torto e a chi ragione sul piano dell'essere! C'è chi dice una cosa e chi un'altra, nel frattempo io rimango confusa e non so più a chi dare torto o ragione!
    Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI

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