La tomba di Gesu

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #121
    si, e' il concetto fondamentale, la pietra miliare del Cristianesimo. Dio ha tanto amato il mondo, da farsi esso stesso Uomo, in Cristo Gesu'.
    amate i vostri nemici

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    • Mr. D.
      الإمام محمد بن الحسن المهدى
      • 06/08/06
      • 4221

      #122
      Spero che sia sufficiente.
      S
      بناهاى آباد گردد خراب
      ز باران و از تابش آفتاب

      پى افكندم از نظم كاخي بلند
      كه از باد و باران نيابد گزند

      از آن پس نميرم كه من زنده*ام
      كه تخم سخن را پراكنده*ام

      هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
      پس از مرگ بر من كند آفرين

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      • Picasso
        Opinionista
        • 11/07/06
        • 416

        #123
        Originariamente Scritto da Mr. D.
        Sì e no. "Figlio di Dio" è comunque un termine ambiguo, un appellativo presente anche nel vecchio testamento e che spesso indica anche Israele. Io mi riferivo al fatto che nel vangelo attribuito a Giovanni, viene esplicitamente asserito che Gesù fu il Verbo incarnato, non un generico "figlio di dio". Poi, è anche vero che si tratta di interpretazioni...
        Bhè, nel vecchio testamento, l'espressione "figlio di Dio" compare solo due volte nel libro della Sapienza e non è mai riferito a un uomo specifico. Quindi non è così frequente come dici.
        Inoltre nei vangeli, questa espressione non è per nulla ambigua. Anzi è un espressione che solo Gesù si attribuisce. Nessun altro uomo, nel vecchio o nel nuovo testamento si proclama Figlio di Dio perché era chiaro cosa volesse significare tale espressione. E poi dai versetti che ho postato, appare chiaro che non è un generico "figlio di Dio" (concetto che, riferito a un uomo non esisteva nella cultura ebraica, era una bestemmia, anche oggi!) quello di cui di parla, ma proprio il Figlio di Dio. Nessuno poteva dirsi Figlio di Dio perché equivaleva a dirsi uguale a Dio. Era una bestemmia. Gesù, infatti, scandalizzò il Sinedrio per la risposta che diede. Aveva bestemmiato.





        Originariamente Scritto da Mr. D.
        Eh, ma d'altronde fu il primo socialista, il primo anarchico, il primo comunista, il primo liberale e probabilmente qualcos'altro...
        Questo è molto molto opinabile. Socialismo, comunismo, anarchismo e liberalismo non hanno a che fare con l'attività di Gesù.



        Originariamente Scritto da Mr. D.
        Sì e no anche qui. Una parte della chiesa predicò il concetto della trinità, ma questo fu reso dogma solo col concilio di Nicea (IV sec. dC.) e si dovette riaffermarlo per quasi un secolo con altri concilii, a causa delle diverse e numerose interpretazioni dei vangeli (Ariani, Nestoriani, Monofisisti et ceteram).
        Gli apostoli predicarono da subito che Gesù era Dio. E da subito battezzavano chi giungeva alla fede nel nome della Santissima Trinità. Infatti si battezzava nel "nome" del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo, cioè dell'unico Dio, non nei "nomi" del Padre......come se fossero più dei. Basta leggere gli Atti degli Apostoli. Su questi due punti non c'erano ambiguità. Dio uno e trino, e Gesù, Figlio di Dio, incarnato, morto e risorto. Questa era ed è ancora oggi la fede dei cristiani di tutto il mondo.
        Poi vennero correnti eretiche come quelle che tu hai citato. Di queste però solo gli ariani dicevano che Gesù non fosse Dio.
        Nestorio venne dopo e negava che Maria fosse madre di Dio.
        I monofisiti invece affermavano che in Gesù esiste una sola natura, quella divina. Quindi il problema opposto.
        Il fatto che solo nel 325 d.C. fu proclamato in un concilio (il primo della storia) come dogma la divinità di Cristo, non ha molta importanza. Fino ad allora non c'era stato alcun interesse nel fare una cosa del genere. Era una verità di fede conosciuta e proclamata fin dalle origini. Solo quando qualcuno, vedi Ario, cominiciò a mettere in dubbio questa verità fu necessario ribadirla in un Concilio. Non aveva senso farlo prima. Era una verità di fede scontata.
        Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

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        • nello
          Opinionista
          • 29/05/06
          • 1162

          #124
          Originariamente Scritto da conogelato
          si, e' il concetto fondamentale, la pietra miliare del Cristianesimo. Dio ha tanto amato il mondo, da farsi esso stesso Uomo, in Cristo Gesu'.

          Ma quale ha amato il mondo, se esiste
          [SIZE="3"]"Fare un altro round quando pensi di non farcela,

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          • Insolente
            psicologicamente violento
            • 20/08/05
            • 3719

            #125
            [QUOTE=Mr. D.]Veramente, no. Il vangelo di Marco* risale a circa il 70 dC., quello di Giovanni alla fine del 1 secolo dC. Tuttavia, prima che i tre vangeli sinottici e quello di Giovanni formino il canone (come patrocinato da Ireneo) passeranno un paio di secoli.
            Il concetto di Ges
            QUADRIGLIA - Pesce a quattro pinne; si distingue dalla triglia che ne ha tre, dalla biglia che ne ha due e dalla maniglia che ne ha una.

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            • Picasso
              Opinionista
              • 11/07/06
              • 416

              #126
              [QUOTE=nello]Ma quale ha amato il mondo, se esiste
              Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

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              • Matthias

                #127
                Infatti, non sta scritta da nessuna parte, ma come vedi spesso e volentieri le invenzioni della Chiesa vengono usate per denigrare il cristianesimo.E questa

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                • GreenEyes
                  Stake 4 Goody-Goody
                  • 04/09/06
                  • 432

                  #128
                  la chiesa

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                  • Matthias

                    #129
                    Infatti.Ad ogni modo Mr.D un uomo che viene a proclamare un Regno e sostiene di esserne il Re (si ricordi il discorso con Pilato, che non cap

                    Comment

                    • Picasso
                      Opinionista
                      • 11/07/06
                      • 416

                      #130
                      [QUOTE=Matthias]Infatti, non sta scritta da nessuna parte, ma come vedi spesso e volentieri le invenzioni della Chiesa vengono usate per denigrare il cristianesimo.E questa
                      Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

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                      • Matthias

                        #131
                        L'inferno.E' un concetto pagano trapiantato nella Bibbia, che non ne parla.E che come giustamente dice nello, sarebbe contario all'idea di un Dio di amore.

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                        • karin

                          #132
                          [QUOTE=Matthias]Infatti, non sta scritta da nessuna parte, ma come vedi spesso e volentieri le invenzioni della Chiesa vengono usate per denigrare il cristianesimo.E questa

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                          • Matthias

                            #133
                            Hai detto bene..."dicono"...

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                            • karin

                              #134
                              Originariamente Scritto da Matthias
                              Hai detto bene..."dicono"...
                              E' scritto in uno di quei documenti storici di cui parlate, se non erro. Quelli di cui la chiesa sostiene l'originalit

                              Comment

                              • Matthias

                                #135
                                Non mi risulta proprio.Anzi, chi conosce il greco ed è capace di fare l'analisi grammaticale sa benissimo a chi si riferiva Gesù quando disse "e su questa pietra...".Non era la prima volta che lo faceva...

                                Udito [questo], dissero: “Non sia mai!” 17 Ma egli li guardò e disse: “Che cosa significa quindi ciò che è scritto: ‘La pietra che gli edificatori hanno rigettato, questa è divenuta la principale pietra angolare’? (Luca 20:16,17)

                                42 Gesù disse loro: “Non avete mai letto nelle Scritture: ‘La pietra che gli edificatori hanno rigettato, questa è divenuta la principale pietra angolare. (Matteo 21:43)

                                Senti cosa dice a proposito San Paolo...(Efesini 2:19)

                                19 Certamente, perciò, voi non siete più estranei e residenti forestieri, ma siete concittadini dei santi e membri della casa di Dio, 20 e siete stati edificati sul fondamento degli apostoli e dei profeti, mentre Cristo Gesù stesso è la pietra angolare.

                                E cosa dice Pietro stesso a proposito di questa "pietra": (1 Pietro 2:4-6)

                                4 Avvicinandovi a lui come a una pietra vivente, rigettata, è vero, dagli uomini, ma presso Dio eletta, preziosa, 5 anche voi, come pietre viventi, siete edificati [come] una casa spirituale in vista di un sacerdozio santo, per offrire sacrifici spirituali accettevoli a Dio per mezzo di Gesù Cristo. 6 Poiché è contenuto nella Scrittura: “Ecco, io pongo in Sion una pietra, eletta, angolare, preziosa; e chi esercita fede in essa non sarà affatto deluso”.#

                                Mi sembra chiaro anche dal contesto che quella Pietra su cui veniva fondata la congregazione, o Chiesa, era Gesù stesso* e non Pietro come sostenne più tardi il vescovo di Roma...

                                #Pietro qui cita Isaia 28:16

                                *Efesini 1:22: 22 Egli (Dio) ha anche posto tutte le cose sotto i suoi (di Ges&#249 piedi, e l’ha dato come capo su tutte le cose alla congregazione, 23 che è il suo corpo, la pienezza di colui che riempie tutte le cose in tutti.
                                Last edited by Ospite; 09-09-2006, 13:52.

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