Gianni e Claudio

**BiO-dEiStA** · 13-10-2015, 18:38

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

e una parte rilevante di questo successo la deve proprio a Baglioni, che è il suo papà in quanto codificatore di quella formula moderna del cuore infranto;

Baglioni sarebbe (stato) un grande talento musicale, se solo avesse avuto gusto e senso della misura; il che, avrebbe richiesto testi taglienti e spigolosi alla De André e un cantato misurato e sobrio alla De Gregori;

Baglioni non avrà senso della misura, ma Pausini sa solo cantare canzoni scritte da altri e nemmeno come voce è tutto 'sto granché. De Gregori ha sempre avuto la puzza sotto il naso ma è pessimo come cantante e come musicista, mentre come testi non si è mai avvicinato neanche lontanamente ai livelli di un De Andrè.
Anche se non stanno dalla stessa parte, per conto mio un De Gregori è per la musica quello che per il cinema è un Nanni Moretti.

**axeUgene** · 13-10-2015, 20:03

Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio

Baglioni non avrà senso della misura, ma Pausini sa solo cantare canzoni scritte da altri e nemmeno come voce è tutto 'sto granché.

io infatti ho solo scritto che Baglioni ha codificato il genere "canzone sentimentale italiana" degli ultimi 40 anni, Pausini inclusa;

De Gregori ha sempre avuto la puzza sotto il naso ma è pessimo come cantante e come musicista, mentre come testi non si è mai avvicinato neanche lontanamente ai livelli di un De Andrè.
Anche se non stanno dalla stessa parte, per conto mio un De Gregori è per la musica quello che per il cinema è un Nanni Moretti.

ad un cantautore normalmente non è richiesta una grande capacità canora - pensa a Battisti, che nemmeno reggeva un live e la cui voce è stata letteralmente crocifissa;

a me De Gregori non entusiasma per niente, però devo ammettere che esprime una sua poetica, riconoscibile; non so quanto all'epoca conoscesse Nick Drake - che invece mi entusiasma parecchio;
però ha una sua ragion d'essere a "coprire quel ruolo";
nemmeno sbagli troppo ad associarlo a Moretti, dato che l'estrazione è molto simile e probabilmente anche certi umori.

**Pazza_di_Acerra** · 13-10-2015, 20:56

Una mia amica, sottile musicofila, ha definito De Gregori un "Bob Dylan alla vaccinara". Perfetto.

**conogelato** · 14-10-2015, 12:18

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Buon per loro se gli piace. Ci sono anche persone che apprezzano Gigi D'Alessio, per dire. O Marco Carta. O altre oscenità amene. Io a questi sparerei comunque un colpo in fronte (in senso metaforico, sia chiaro).

Chiaro: Tutti i gusti son gusti. Ma secondo me ci vuole rispetto anche nel linguaggio.
Perdonami.

**dark lady** · 14-10-2015, 14:45

Non è che se una cosa mi fa schifo mi debba sentire in dovere di essere politically correct.

**axeUgene** · 14-10-2015, 15:22

Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio

Una mia amica, sottile musicofila, ha definito De Gregori un "Bob Dylan alla vaccinara". Perfetto.

non è musicalmente molto sottile la tua amica - magari è "assai pingue", come le soprano di Achille Campanile

;
per il costante richiamo agli schemi folk delle radici, il paragone con Dylan dovrebbe venire spontaneo per De André, che ricorre frequentemente alle cadenze dello stornello popolare;

semmai, De Gregori sembra più vicino agli umori musicali di Nick Drake; ma forse la tua amica musicologa conosce meglio i fondamentali Tartini, Dalla Piccola e Petrella...

**Pazza_di_Acerra** · 14-10-2015, 15:31

Sicuramente conosce anche quelli, ma i ragli di De Gregori non le sono ignoti.

**axeUgene** · 14-10-2015, 17:11

Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio

Sicuramente conosce anche quelli, ma i ragli di De Gregori non le sono ignoti.

non amo molto De Gregori, e conosco quasi a memoria una certa quota di repertorio colto, tra cui anche cosette piuttosto impegnative, come opere di Wagner, per dirne solo uno;

però ho idea che la formazione "colta" fornisca pochi elementi per comprendere e valutare il significato di forme non appartenenti a quella tradizione; anche un pittore realista della mimesis, ammiratore di Corot, di fronte al Picasso cubista - e non vado oltre - sarebbe ricorso ad un sostantivo equivalente dei "ragli".

**Pazza_di_Acerra** · 14-10-2015, 17:28

Mi sembra che tu non abbia capito che l'appellattivo di "Bob Dylan" era ironico. Da qualsiasi parte lo si guardi, è difficile comparare il genio compreso di Centocelle col signorino americano... E' un po' come se avesse detto che Vecchioni è il "Jacques Brel della Bovisa" (qeusta è mia, mi è venuta or ora...

)

**conogelato** · 15-10-2015, 12:32

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Non è che se una cosa mi fa schifo mi debba sentire in dovere di essere politically correct.

Questo sta alla tua libertà. Ma il rispetto (anche nel linguaggio) per chi la pensa diversamente non guasterebbe.....

**axeUgene** · 15-10-2015, 13:25

Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio

Mi sembra che tu non abbia capito che l'appellattivo di "Bob Dylan" era ironico. Da qualsiasi parte lo si guardi, è difficile comparare il genio compreso di Centocelle col signorino americano... E' un po' come se avesse detto che Vecchioni è il "Jacques Brel della Bovisa" (qeusta è mia, mi è venuta or ora...

)

beh, De Gregori non è di Centocelle, equivalente forse di Gratosoglio, ma un signorino borghese di Roma nord, Pagano-Sempione;
ho capito il tentativo ironico; nondimeno, lo trovo un po' superficiale;
ripeto, non amo troppo De Gregori, però troverei più prudenti giudizi informati e circostanziati in ragione del tipo di linguaggio, soprattutto da parte di chi si suppone padrone di un metodo filologico.

**Misterikx** · 15-10-2015, 14:47

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

semmai, De Gregori sembra più vicino agli umori musicali di Nick Drake; :

De Gregori ha risposto a tutti i suoi profanatori con la canzone " Guarda che non sono io" ed é un grande.

mah

a Nick Drake assomiglia spiaccicato a Claudio Lolli.
De Gregori lo vedo piu Leonard Cohen.

canzone sul periodo dove in italia soffiava aria di rivoluzione e si sparava!( ..molti di voi non erano manco nati)..altro che " passerotto mio..", non scherziamo.
"una pioggia sottile di pensieri cattivi mentre la gente seduta al tavolino contava il tempo con gli aperitivi.."

**axeUgene** · 15-10-2015, 18:09

Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio

mah

a Nick Drake assomiglia spiaccicato a Claudio Lolli.
De Gregori lo vedo piu Leonard Cohen.

anche Lolli deve molto a Drake, è vero; e non è sbagliato il paragone con Cohen; quello che abbina DG a Drake è la misura dell'insieme, dove le emozioni sono espresse, ma contenute.

**conogelato** · 16-10-2015, 12:59

https://www.youtube.com/watch?v=xMXi9ftO4kI

**BiO-dEiStA** · 21-10-2015, 10:37

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

ad un cantautore normalmente non è richiesta una grande capacità canora - pensa a Battisti, che nemmeno reggeva un live e la cui voce è stata letteralmente crocifissa;

Che a Battisti non reggesse una voce che non aveva è ben noto, anche se la sua misantropia aveva certo altre origini. Tuttavia nei suoi concept recitava con tutto se stesso, e la doppia traccia vocale di Pensieri e parole all'epoca era una novità almeno in Italia.
Poi Battisti non era solo Battisti, ma almeno Battisti-Mogol se non Battisti-Panella. Può anche non piacere che abbia costruito canzoni su tre note, ma sono canzoni che hanno fatto la storia.

Gianni e Claudio

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