Tristezza infinita

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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #31
    Scusate se insisto ma il fatto che l'ospedale sia proprio quello di Careggi aumenta i miei sospetti che tutta la vicenda sia stata gestita in modo approssimativo e poco professionale.
    Aumentano anche i miei sospetti che da un caso di malasanità parta l'ennesima crociata contro la legge 194.
    Last edited by mat; 08-03-2007, 11:20.
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #32
      Niente crociata Mat. Siamo solo a chiedere maggiore attenzione e sensibilità. Stiamo parlando di vite umane.
      amate i vostri nemici

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      • mat
        Il Magnifico
        • 20/05/05
        • 17786

        #33
        Certo.
        Io inizio ad avere il timore che entrare in certi ospedali (tipo quello di Careggi) in Italia sia un problema per la salute dei pazienti, adulti, bambini o nascituri che siano.
        Ovviamente il nascituro colpisce di più per la sua speciale condizione particolarmente indifesa.
        Però ti assicuro che anche una persona anziana, magari sola, una persona con una malattia molto grave (magari incurabile) è molto indifesa e a volte si trova nelle mani di medici ignoranti e poco professionali.
        Moderatore Debate Square

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #34
          Triste ma vero, Mat.
          amate i vostri nemici

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #35
            FIRENZE - È morto il bambino nato di 22 settimane di gestazione dopo che la madre aveva tentato l'aborto terapeutico, effettuato venerdì scorso all'ospedale fiorentino di Careggi a Firenze. La donna aveva deciso di intraprendere l'interruzione volontaria di gravidanza dopo che alcuni esami avevano segnalato una malformazione, un'atresia all'esofago, rivelatasi poi inesistente. Il piccolo, ricoverato nel reparto di terapia intensiva neonatale dell'ospedale pediatrico Meyer di Firenze, sarebbe deceduto per complicazioni cardiocircolatorie nella notte.
            Le condizioni del bambino ieri erano state definite «gravissime» dal direttore del dipartimento interaziendale materno-infantile Paolo Morello.
            Il piccolo pesava 500 grammi e aveva un'altezza di una ventina di centimetri. «Non ha la malformazione che era stata ipotizzata con le ecografie - aveva spiegato Morello - ma soffre di tutte quelle patologie di un neonato estremamente immaturo». Condoglianze sono state espresse dall'Azienda ospedaliera del Meyer ai genitori del piccolo
            amate i vostri nemici

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #36
              Ignazio Marino e' un chirurgo di solida esperienza e politico impegnato (diessino, presiede la commissione sanità del Senato). Senatore, dal Careggi fiorentino sottolineano la regolarità della procedura. Possibile?
              "Non e' in discussione l'avanguardia delle strutture dell'ospedale, ma il ruolo di noi medici non puo' essere soltanto tecnico. C'e' una grande differenza tra curare un paziente e prendersi cura di lui"
              che cosa intende?
              " Che bisognerebbe fare coi pazienti esattamente cio' che si farebbe coi propri familiari. Di fronte a un referto che puo' condurre a una decisione cosi' estrema come l'aborto, sia che la si condivida sia che non la si condivida, dovrebbe essere naturale volere una seconda valutazione. Nel caso specifico mi pare fosse indispensabile eseguire subito un approfondimento e non, semplicemente, suggerirlo."

              Corriere della sera 8 marzo paginA 22
              amate i vostri nemici

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              • Cornolio
                hep
                • 28/09/04
                • 20779

                #37
                Grazie per la trascrizione.

                Credo che il punto sia quello

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                • errezerotre
                  shake your mind!
                  • 18/01/07
                  • 3679

                  #38
                  OT: sarebbe il caso di aprirci una discussione, ma ti assicuro che i soldi c'entrano poco

                  L'ecografia è un semplice esame di screening, poco costoso, veloce, ma poco sensibile e molto operatore-dipendente.
                  Se viene fatta una ecografia in cui lo stomaco non viene visualizzato si scrive "stomaco non visualizzato". punto.
                  Il che può voler dire sia (possibilissimo) che non lo vedo io, sia che non si vede per altre ragioni (ad esempio non vi è aria perchè l'esofago è atresico, cioè malamente canalizzato, ma anche solo perchè è troppo presto).
                  Anche in caso di atresia poi, dipende dal tipo, ma si hanno comunque buone possibilità (50-90%) di vivere una vita intera.
                  Tutto questo è NECESSARIAMENTE stato tenuto presente alla madre.
                  Esistono consensi informati da firmare per tutto in medicina al giorno d'oggi...non ho poi ben presente come funzioni la legislazione relativa all'aborto, ma mi sembra di ricordare che ci dovrebbe essere un comitato etico che giudichi caso per caso (con la madre, con tanto di test psicologico, mi pare) se ricorrano giustificati motivi per l'interruzione di gravidanza.
                  Se ci sono responsabilità da attribuire sono sicuramente a questo livello, non a quello diagnostico.
                  A me sembra strano che una malformazione del genere, per quanto invalidante,per giunta con una diagnosi non di certezza, venga ritenuta un motivo valido per un aborto.

                  ...

                  mi sembrava strano, prima di fare una ricerchina e leggere questo: [url=http://www.adnkronos.com/IGN/Cronaca/?id=1.0.767375316]Adnkronos - Ign - Feto Firenze, commissione: ''Nessun errore e nessuna irregolarit

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                  • Acquerapide

                    #39
                    Sono fondamentalmente d'accordo con errezerotre, la fretta della signora

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #40
                      Eviterei comunque giudizi approssimativi e categorici sulla signora. Pensiamo a come puo' sentirsi adesso...
                      amate i vostri nemici

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                      • Acquerapide

                        #41
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Eviterei comunque giudizi approssimativi e categorici sulla signora. Pensiamo a come puo' sentirsi adesso...
                        Okkei
                        Last edited by Ospite; 09-03-2007, 14:25.

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                        • seranera
                          Opinionista
                          • 09/01/06
                          • 1789

                          #42
                          Per me l'unico errore della donna è non aver fatto tutte le analisi del caso.... ma non mi sento di giudicarla perchè sono sicura che in ogni caso starà soffrendo...
                          http://cheapisbetter-cheapisbetter.blogspot.com

                          [COLOR="DeepSkyBlue"][B]Non c'

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                          • Ranko
                            Opinionista
                            • 31/05/06
                            • 651

                            #43
                            [I]Riporto qui la mia opinione con cui ho aperto un altro thread (non mi ero accorto che esisteva gi
                            errare humanum est, perseverare autem diabolicum

                            Comment

                            • The Evil Twin
                              Pessimo Elemento
                              • 25/08/06
                              • 14889

                              #44
                              Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                              Riporto qui la mia opinione con cui ho aperto un altro thread (non mi ero accorto che esisteva già questo sullo stesso argomento).

                              Il bambino è stato abortito perchè presunto (presunto) malato ma in realtà sano.

                              Fosse anche stato veramente malato sarebbe stato comunque uno scandalo ma il fatto che le diagnosi possano sbagliare e il bambino risultare sano, non dovrebbe spingere ad abolire le clausole che permettono l'aborto oltre i termini? Nel dubbio (e le diagnosi lasciano sempre un margine di dubbio) meglio far vivere che uccidere, o no?
                              Il problema non è la legge, pare che la madre non abbia fatto ulteriori accertamenti che le erano stati caldamente consigliati. Sei fazioso o poco informato?


                              Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                              E poi che significa il presunto danno psicologico che avrebbe sofferto la madre?
                              Esiste veramente? Una madre non dovrebbe volere bene al figlio sempre e comunque?
                              Mai avuto figli down? Conosciuto qualcuno che ne ha avuti? Figli nati con malformazioni?
                              Non sto giustificando, però io parto dal presupposto che se una cosa non la vivo non posso sputare sentenze.


                              Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                              Inoltre è un danno che ci si potrebbe anche inventare e far certificare da uno psicologo compiacente...e qui non si tratta di frode ai danni delle assicurazioni o dell'Inps (comunque esecrabile) ma di vita umana!
                              sei distorto...ma tanto tanto...
                              [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                              • Acquerapide

                                #45
                                Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                                E poi che significa il presunto danno psicologico che avrebbe sofferto la madre?
                                Esiste veramente? Una madre non dovrebbe volere bene al figlio sempre e comunque?
                                Ma parli sul serio? Ma ti rendi conto di quello che scrivi? Quanti anni hai?

                                [QUOTE=Ranko;582279]Inoltre

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