Santoro e l'Islam

[QUOTE=mat612000;602836]Non credo che questo sia il luogo pi

Denuncia:testimonianze di soprusi (in questo caso alle islamiche che vivono una situazione di disagio, per usare un eufemismo, nel nostro Paese), nella speranza che le istituzioni non si voltino dall'altra parte.
Fino a 30 anni fa...e allora?Ti aspettavi un'ovazione?Il nostro concetto di capofamiglia non è lo stesso che loro intendono per guida della famiglia.Sono certa che tu sia edotto in merito.
Nessuno afferma che qui non ci siano stronzi che battono e umiliano mogli e figli (quelli purtroppo ci son dappertutto), ma è ILLEGALE E PUNIBILE PER LEGGE, considerato deplorevole dalla maggior parte della popolazione, non socialmente accettato.Le convenzioni sociali, se non vuoi parlare di religione(ma di questo si tratta,anche se l'interpretazione della stessa è esasperata) di molti -pare troppi- islamici residenti in Italia, paiono essere distanti dalle nostre in materia.
ot mi scuso per il ritardo.

A te risulta che ci siano paesi musulmani in cui è lecito picchiare le mogli?

Non solo

A parte che non c'è bisogno di rispondere così acidamente.
A me non risulta che in tutti gli stati a maggioranza islamica i precetti del Corano siano legge dello stato (di sicuro ad es. non lo sono in Turchia), avevo fatto una semplice domanda...
La discussione iniziale era comunque sulla trasmisssione di Santoro non sul confronto tra civiltà.
Se non riesci a discuterne serenamente lasciamo perdere.

segnalo un'intervista abbastanza in tema
Reset - Dialogues on Civilizations | Diritti Umani

Riapro la discussione perchè oggi leggo una notizia che mi ha fatto accapponare la pelle.
http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=5170
La persona espulsa è la stessa su cui avevo richiamato l'attenzione in questa discussione, esprimendo seri dubbi sulla correttezza dell'impostazione della puntata del programma di Santoro.
Che però tale puntata potesse costituire il presupposto per un'espulsione di una pesona in Italia da 20 anni con famiglia e lavoro non me lo sarei davvero aspettato.
E pensare che Santoro si presenta sempre come l'immacolato difensore dei diritti dei più deboli, paladino delle lotte per l'integrazione...leggete un po' se avete voglia...
Ieri (24.10.2008) è stato espulso il tristemente famoso "Imam di Anno Zero".
Ricapitoliamo i fatti che la faccenda ha qualcosa di squisitamente grottesco pur nella sua tragicità.
Il 29 marzo scorso, la trasmissione Anno Zero condotta da Michele Santoro affronta il tema della "violenza sulle donne" ma poi finisce per parlare quasi esclusivamente della condizione della donna "nella cultura islamica" con ospiti alquanto discutibili e un taglio talmente parziale da suscitare conati di vomito in qualsiasi telespettatore di buon senso.
Poi Santoro conclude con lo scoop, il grande botto: le telecamere nascoste della sua troupe riprendono un Imam mentre predica "la violenza ed esorta gli immigrati musulmani a non integrarsi con cristiani ed ebrei", nel cuore della Città di Torino.
La puntata viene vista da 3 milioni e passa di telespettatori.
Per giorni e giorni i professionisti dell'allarmismo ne parlano sui media.
Poi, di colpo, silenzio.
Perché il sottoscritto, dalle pagine del Manifesto aveva reso pubblici gli aspetti tragicamente esilaranti di quella trasmissione, invitando la Magistratura ad acquisire una copia della registrazione mandata in onda senza l'audio originale per appurare la veridicità delle accuse.
La Magistratura aveva comunque già provveduto e appena due mesi dopo una perizia della Procura di Torino ci informa che il sermone non conteneva "nessun appello alla guerra santa, nessuna apologia di terrorismo e nemmeno istigazione a delinquere".
Anzi, secondo il Perito incaricato vi erano addirittura "inviti a non esacerbare gli aspetti religiosi".
Tutto sto popo' di roba viene pubblicato in un trafiletto striminzito apparso su pagina 65 della cronaca locale della Stampa.
E poi di nuovo silenzio, nonostante decine di email di protesta inviate alla redazione di Anno Zero su invito del sottoscritto.

uhm.
non se ne può più di queste trasmissioni sull'islam.
musulmani sono, mi pare, quasi due miliardi di persone. siamo seri.

non esiste qualcosa come "la condizione della donna nell'islam", neanche generalizzando.

scusate la pigrizia, ma qua faccio un cut&past di parte di un mio intervento fatto in un altro forum su cui si discuteva sul sistema finanziario coranico. tralascio la parte propriamente su quel tema e copio&incollo questa:

tieni presente che il corano è molto più vicino ad un libro di poesia che non ad un codice penale. e se già nei codici così come li concepiamo noi europei si apre un dibatito interpretativo figuriamoci sul corano.

peraltro testo pieno di contraddizioni (in effetti come quasi tutti i testi sacri è nato per affermare tutto e il contrario di tutto) c’è una disciplina specifica l’asbāb al-tanzīl sviluppata in seno a quella che noi chiameremo teologia, ma è un termine abbastanza improprio riferendosi all’islam (ora dato che siamo su un forum e non ad un convegno, passiamolo) che è anche nota come legge dell’abrogato e dell’abrogante, cioè le sure vengono catalogate in autorevolezza a seconda della circostanza della rivelazione.

ma secondo te ci può essere intesa su quale sia l’abrogato e quale l’abrogante?

se avessi in mano un testo di diretta derivazione divina e per di più protetto da dio stesso tramite la lingua (parto dal presupposto che ci capiamo, se non ci capiamo dimmelo) non cercheresti di piegarlo al tuo interesse?


ora, credo che sia sufficiente a dare un quadro del caos di fronte al quale ci troviamo quando parliamo di sharia.

la sura cosiddetta della spada abroga tutte le sure precedenti che parlavano di compassione?
se ne discute da secoli eh.

così per il velo, così per l’apostasia, così per qualsiasi cosa.

ci sono alcune interpretazioni che nei secoli hanno guadagnato maggior autorevolezza, altre accantonate.

alcune di una rara poesia, a mio avviso.
ma forse inapplicabili.

come quella che non riconosce a nessun tribunale umano il diritto di giudicare un altro uomo e quindi sì, per il furto è prevista come punizione il taglio della mano, ma nessun tribunale sarebbe autorizzato a comminare la pena, è il reo che, a fronte di un ricongiungimento con allah decide spontaneamente di sottoporsi alla punizione.

il mio cuore anarchico fa bum bum. se sostituiamo il divino con una dimensione intramondana fa bum bum bum.

sto andando parecchio offtopic, ma per darti idea del livello di seghismo mentale, c’è una scienza specifica, di cui ora non ricordo il nome e mi pesa il culo a googlare, per risolvere l’annosa questione: un musulmano nello spazio da che parte dovrebbe girarsi per pregare in direzione della mecca.


ma tutto questo sproloquio per dire che?
ah sì. non è detto che il post iniziale coincida a ciò che è di fatto la realtà

ops ahahah scusate, non avevo visto che la discussione fosse vecchia.



pardon.

A parte la data hai letto almeno gli interventi precedenti?

sì.
ma a quotare tutti ci metto una vita.

il discorso è che si può e forse si deve fare un ragionamento sull'islam in quanto la differenza tra l'islam e il cristianesimo, ad esempio, è che mentre cristo con la frase "date a cesare quel che è di cesare" crea una cesura tra potere temporale e potere spirituale, nell'slam questa cesura non c'è.

la legge è di diretta derivazione divina.
corano, vita del profeta.

tuttavia si può, a mio avviso, solo fare un discorso teorico che poco e niente poi ha a che vedere con le mille realtà.

più chiaro il senso dell'intervento?

Inzomma...
Si parlava di come Santoro ha affrontato il discorso Islam / donna in quella puntata di Anno Zero.
O almeno questo era nelle intenzioni di chi ha aperto la discussione (io), oggi l'ho riesumata perchè ho letto che ci sono state conseguenze ulteriori abbastanza gravi.
La teologia non è che mi interessi più d'un tanto...e francamente non so bene fino a che punto c'entri...