Kabul? No! Civitavecchia...

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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #1

    Kabul? No! Civitavecchia...

    L'Italia ha rifinanziato la missione in Afghanistan per sconfiggere definitivamente i feroci Talebani e per portare in quel lontano paese la democrazia e la libert
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf
  • Hristo
    Opinionista
    • 08/10/04
    • 6953

    #2
    Un applauso al coraggio di quei dieci denunciatari, ma vorre dire loro che se vogliono difendere la religione cattolica dai quotidiani attacchi che subisce ci sono altri modi. Così si cade nel ridicolo, e basta.
    [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #3
      Quoto Hristo.

      Io sono di sinistra
      amate i vostri nemici

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      • mat
        Il Magnifico
        • 20/05/05
        • 17786

        #4
        Si però il problema non è di chi fa le denunce, liberissimo di farle.
        Il problema si pone nel momento in cui un PM ritiene di dover aprire un'indagine penale perchè un regista ha "osato" dissacrare alcuni dogmi della religione cattolica.
        E poi, ripeto, anche fosse accertata una dissacrazione, il reato si configura nel momento in cui rivesta i caratteri dell'oscenità.
        Cosa c'è d'osceno nell'ipotizzare in un film che Gesù abbia avuto un figlio?
        Cosa c'entra la magistratura in tutto questo?
        Moderatore Debate Square

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        • Kyra
          Disappointed Idealist
          • 24/10/05
          • 22455

          #5
          Originariamente Scritto da Hristo Visualizza Messaggio
          Un applauso al coraggio di quei dieci denunciatari.
          Eh?


          Guarda che di imbecilli e' pieno il mondo, non posso mica scorticarmi le mani.
          I'm laying down, eating snow
          My fur is hot, my tongue is cold
          On a bed of spider web
          I think of how to change myself

          A lot of hope in a one man tent
          There's no room for innocence
          So take me home before the storm
          Velvet mites will keep us warm.

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          • Hristo
            Opinionista
            • 08/10/04
            • 6953

            #6
            Se c'è davvero un cavillo, nel codice penale, che ha permesso a quei dieci di inoltrare la denuncia, immagino che il Pm sia costretto ad accoglierla.

            Il problema non è suo, è della legge.

            Io vedo processi per un "pirla!" urlato per strada che arrivano in Cassazione..
            [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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            • mat
              Il Magnifico
              • 20/05/05
              • 17786

              #7
              "Pirla" è un'espressione normalmente oltraggiosa, a prescindere da chi la pronuncia e nei confronti di chi.
              Le denunce possono benissimo essere archiviate, il PM non è assolutamente obbligato a procedere, se lo fa è perchè ritiene che i fatti esposti possano costituire un reato e ritiene di compiere delle indagini.
              Nessun cavillo quindi.
              Se il PM ha aperto le indagini è perchè ha ritenuto "oscene" certe ipotesi sulla vita di Gesù esposte nel film.
              Quindi chiedo per la terza volta, in cosa consiste l'oscenità?
              Il giudice di uno stato laico deve perseguire penalmente chiunque metta in discussione (anche con un'opera di fantasia come un film) i dogmi di una religione?
              Se si, in cosa ci distinguiamo dall'arabo che ha ucciso il regista Theo Van Gogh perchè aveva realizzato un film sulla condizione della donna islamica?
              Moderatore Debate Square

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              • Hristo
                Opinionista
                • 08/10/04
                • 6953

                #8
                Dal punto di vista di chi ha sporto la denuncia, il film non metteva in discussione i dogmi della Chiesa Cattolica, ma li oltraggiava.

                Dal mio punto di vista di credente, dire che Gesù ha avuto un figlio dalla Maddalena, se ricordo la trama del Codice da Vinci, è un oltraggio.

                Ovviamente parlo di "oltraggio" senza sapere cosa il codice penale definisca "oltraggio", e per di più se si può parlare di oltraggio nei confronti non di una persona, ma di un'entità astratta come la Religione.

                Tu mi dicesti tempo fa che se ci si addentra in questi campi non si sa più dove si finisce: se non ricordo male si parlava del concetto di "apologia" di reato.
                [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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                • mat
                  Il Magnifico
                  • 20/05/05
                  • 17786

                  #9
                  Ma infatti qui non stiamo parlando di oltraggio o vilipendio della religione ma di "pubblicazione di spettacoli osceni".
                  Nessuna apologia e nessun oltraggio.
                  La cosa abominevole e aberrante giuridicamente è che una rappresentazione in un'opera artistica (o comunque in un'opera di fantasia) di una situazione (la paternità di Ges&#249 che per un credente è offensiva, diventi per la legge dello stato "oscena".
                  Osceno è qualcosa che offende il senso del pudore non la sensibilità e il senso religioso.
                  Non so se mi spiego.
                  Moderatore Debate Square

                  "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                  - P. Conte -


                  Angst essen Seele auf

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                  • Hristo
                    Opinionista
                    • 08/10/04
                    • 6953

                    #10
                    Se si sono appellati all'oscenità, o non hanno trovato nient'altro su cui appigliarsi oppure sono stati male consigliati. Non esiste un reato di offesa alla sensibilità religiosa, o qualcosa del genere?
                    [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #11
                      Per Mat
                      Benissimo. La faccenda e' molto triste. Da far cadere le braccia.
                      amate i vostri nemici

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                      • Xilinx23
                        The Count
                        • 01/06/05
                        • 41139

                        #12
                        [QUOTE=Hristo;664538]Dal mio punto di vista di credente, dire che Ges
                        Membro del Consiglio degli Admin


                        [RIGHT][I]L'ironia

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                        • Hristo
                          Opinionista
                          • 08/10/04
                          • 6953

                          #13
                          Originariamente Scritto da Xilinx23 Visualizza Messaggio
                          Quindi in linea teorica sarebbero da perseguire anche gli studiosi, gli storici, gli archeologi e quanti altri hanno sostenuto questa teoria coi loro studi e ricerche?
                          Io infatti ho detto che
                          [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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                          • Mr. D.
                            الإمام محمد بن الحسن المهدى
                            • 06/08/06
                            • 4221

                            #14
                            Pensa poi a quei perdenti che studiano la patristica e l'eresiologia, dai...
                            بناهاى آباد گردد خراب
                            ز باران و از تابش آفتاب

                            پى افكندم از نظم كاخي بلند
                            كه از باد و باران نيابد گزند

                            از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                            كه تخم سخن را پراكنده*ام

                            هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                            پس از مرگ بر من كند آفرين

                            Comment

                            • Xilinx23
                              The Count
                              • 01/06/05
                              • 41139

                              #15
                              Originariamente Scritto da Hristo Visualizza Messaggio
                              Io infatti ho detto che è ridicolo denunciare per "oltraggio" chi ha distribuito il Codice da Vinci, anche se personalmente lo considero un film ed un libro indegni di essere chiamati tali..e permettimi di dirlo, storici, archeologi e studiosi che si rispettino non credo proprio che perdano il loro tempo dietro queste leggenducole vecchie di due secoli.
                              Il libro può essere considerato indegno a seconda del punto di vista da cui lo si guarda. E' un romanzo, non eccelso ma nemmeno scritto coi piedi. Può essere gradevole o può non piacere. De gustibus.
                              Lo stesso dicasi per il film.

                              Per quel che riguarda gli storici, fanno il loro lavoro, seguendo anche piste che si possono presumere impensabili. Spesso è proprio da quelle che arrivano a fare scoperte interessanti.

                              Rimango dell'idea che sia meglio scherzare con i fanti ma lasciar stare i santi...l'affare delle vignette su Maometto non ha insegnato nulla?
                              Si, che servirebbe aiutare le persone ad usare di più il cervello, e a non fossilizzarsi sui fondamentalismi o sull'intoccabilità di una qualsiasi religione.
                              Membro del Consiglio degli Admin


                              [RIGHT][I]L'ironia

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