Ue chiede informazioni sui vantaggi fiscali della Chiesa

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  • Philosopher of science
    Opinionista
    • 17/08/07
    • 131

    #31
    rufus rafano
    non ti vedo molto obiettivo nel stilare tutta questa risposta, personalmente.
    nemmeno questa tua frase è obbiettiva,lo dici tu stesso.
    rufus rafano
    ma la chiesa non è simile a gesù per quel che riguarda la pratica e la vita
    Questo lo puoi dire per certi personaggi di spicco nella dirigenza della chiesa.Per il resto non mi sembra che le parrocchie navighino nell'oro o i missionari si mettano a scomunicare persone.Qui penso che dovresti essere tu a guardare la chiesa in modo distaccato nel suo insieme,non solo i 2 o 3 cardinali del momento.
    rufus rafano
    osserva la chiesa "struttura" e dimmi se non è più imponente di qualsiasi multinazionale sia per ramificazione che per operato.
    Certo che è piu' imponente ha 2000 anni!Ma è il fine che perseguita che la distingue dalle multinazionali.
    la chiesa è la più grande multinazionale, solo che non deve dare conto a nessuno del suo operato e non deve giustificare le sue azioni nei confronti del resto del mondo, e non perchè è "giusta e buona o saggia", ma proprio perchè è potente, è la più potente al mondo. questo è il fatto. se tutto ciò non lo vuoi vedere goditi il cristianesimo nella visione cattolica del buon fedele.
    Non deve dar conto a nessuno??? Deve dar conto in primis alla missione che gli è stata assegnata da Dio,ma questo non ti importa,a te dico che la chiesa deve dar conto alle leggi dei governi sovrani e a tutti i suoi sostenitori e "finanziatori",la chiesa non è la zecca di stato sai...

    Cmq hai ragione la chiesa manovra tutti i governi,esiste un complotto internazionale ordito dal papa e gestito dal concilo delle ombre per destabilizzare i governi sovrani e prendere il potere nell'arco di qualche decennio.

    Ironia a parte la chiesa non è certo solo rose e fiori ma posizioni radicali come le tue (o quelle di ranko in un altro 3d) non sono condivisibili.
    Last edited by Philosopher of science; 29-08-2007, 19:28.
    [I]Le convinzioni, pi

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    • Microemozioni
      Aldo
      • 26/04/06
      • 1928

      #32
      Originariamente Scritto da Picasso Visualizza Messaggio
      Un po come succede per le cooperative rosse e non. Privilegi ingiustificati che creano situazioni di concorrenza sleale.



      P.S.

      Sto ancora aspettando che lasci il filmatuccio con i brogli elettorali all'estero.
      Le cooperative hanno una legislazione che prevede sia vantaggi che svantaggi e non c'azzecca nulla con questo.
      Qui si parla solo di vantaggi e privilegi.

      Per la precisione le cooperative sono società non a fini di lucro ma a scopo mutualistico e senza fini di speculazione privata.
      In sostanza l’elemento distintivo e unificante di ogni tipo di cooperativa si riassume nel fatto che, mentre il fine ultimo delle società di capitali diverse dalle coop è la realizzazione del lucro e si concretizza nel riparto degli utili patrimoniali, le cooperative hanno invece uno scopo mutualistico, che consiste nell’assicurare ai soci il lavoro, o beni di consumo, o servizi, a condizioni migliori di quelle che otterrebbero dal libero mercato.
      Sono soggetti cioè che non lucrano e che non fanno profitti per questo gli viene riconosciuta una particolare tassazione.
      Una cosa completamente diversa da quella di cui stiamo parlando ora.
      Last edited by Microemozioni; 29-08-2007, 18:54.
      "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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      • LoStregatto
        Opinionista
        • 13/08/07
        • 172

        #33
        [QUOTE=rufus rafano;721102]provo senza troppa enfasi, credendo di conoscere i risultati, a risponderti:

        1) che la chiesa non sia truffaldina rispetto alle leggi nessuno lo afferma, sono le leggi che danno privilegi alla chiesa, quantomeno se il non pagare l'ICI si pu
        [I]Ezechiele 25
        [SIZE="1"][15] Dice il Signore Dio: "Poich

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        • Philosopher of science
          Opinionista
          • 17/08/07
          • 131

          #34
          Fisichella poi è una grande persona.Basta vedere i suoi interventi nel programma di Santoro sui preti pedofili...
          [I]Le convinzioni, pi

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          • N3m0
            Eterodosso
            • 02/10/04
            • 3895

            #35
            sostengo fortemente l'unione europea proprio per questi motivi.. una specie di super-io manca alla disastrata democrazia italiana
            Ciò che mi preoccupa è il rovescio della medaglia dell'acculturazione, ma tant'è

            ***

            e ancora si legge chi nega il potere temporale della chiesa: è debosciante...
            [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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            • Xilinx23
              The Count
              • 01/06/05
              • 41139

              #36
              Originariamente Scritto da Philosopher of science Visualizza Messaggio
              Concordo la chiesa deve pagare le tasse ma la CEI ha già dato le sue belle spiegazioni.Attraverso varie manovre la CEI aprrovò con seduta in marzo 2007 vari provvedimenti finanziari con cui pagherà l'ici,rinuncerà alle sovvenzioni statali,a parte dell'8 per mille,ed alle agevolazioni fiscali,manovre che porteranno nelle casse dello stato circa 12 miliardi di euro.
              Interessante.
              Puoi linkare qualche documento al riguardo?

              Originariamente Scritto da Philosopher of science Visualizza Messaggio
              Deve essere un minimo coerente con ciò che professa altrimenti i credenti li perde...
              Infatti è già da parecchi anni che è in crisi.
              E non è solo colpa del laicismo che avanza.

              Originariamente Scritto da cerealkiller Visualizza Messaggio
              ma che paghi l'ICI e basta, non c'è nemmeno il caso di argomentare.
              Sacrosanto.

              Originariamente Scritto da LoStregatto Visualizza Messaggio
              1) Un certo mons. Rino Fisichella rettore della Pontificia Universita' Lateranense ha affermato:
              "La Chiesa non ha privilegi. Si muove sulle linee del Concordato tra Santa Sede e Italia".
              Ora io non conosco tutte le diciture legali del concordato ma non penso che Sua Eminenza Sia il cazzone di turno che non capisce nulla e spara la prima frase che gli passa per la testa.
              Si deve ammettere però come sia una persona, per quanto intelligente, di parte.
              Nessuno gli da della persona impreparata, ma è come chiedere ad una famiglia di ladri chi è che fa le rapine: ti diranno che li seguono tutti le leggi.

              2)Si parla delle attività a fine di lucro della chiesa….e quelle che elargisce gratuitamente tutti se le sono scordate o quelle non contano?
              E chi mai ha aperto bocca su quelle? Se vogliono scaricarsele, come prevedere il Codice, lo facciano.
              Ma parimenti paghino per intero tutte quelle imposte su cui oggi godono ampi sconti. Probabilmente le bilance del denaro versato e quello risparmiato si riequilibreranno allo stesso modo, ma è importante farlo, anche per una questione di forma.

              3)Perché un commissione Europea si dovrebbe disturbare in un’ inchiesta contro lo Stato del Vaticano e la Chiesa?
              Mica ce l’avranno per la vicenda della costituzione Europea? O per le generali considerazioni che la Chiesa ha riguardo l’unione stessa?
              Ma nessuno indaga lo Stato Vaticano, ma lo Stato Italiano per alcuni sgravi fiscali applicati. E dato che lo Stato Italiano fa parte attiva dell'Unione Europea, questa è una richiesta più che legittima.

              Originariamente Scritto da LoStregatto Visualizza Messaggio
              Certo se poi ritieni giusto che una commissionetta costituita poi da chi…. venga a dire allo stato Italiano che deve buttare nel cesso le sue leggi e la sua storia…bhè che dire..
              Polemica inutile.

              Vedi nel momento in cui l’europa nella sua costituzione non fa nessun riferimento alle sue radici cristiane e nel momento in cui la Chiesa le fa notare la cazzata detta…bhe non penso che scorra buon sangue…
              La commissione si riferisce all’Italia ma non puoi negare che indirettamente va a rompere il cazzo alla chiesa…
              In alcuni Stati c'è influenza islamica. Allora si mettano anche i principi di religione islamica.
              Per altri Stati, ci sono influenze celtiche. Mettiamo anche quelle.
              Perchè inserire solo una religione e i suoi principi, fra quelle presenti?

              E poi come detto prima chi è qsta commissienciuola che ci viene a dire cosa deve e cosa non deve fare la nostra magistratura e le nostre leggi…
              Si parla tanto delle ingerenze della chiesa negli affari di Stato…bhè a me sinceramente fanno più schifo altre ingerenze.
              Ti sfugge il fatto che queste non sono ingerenze.
              L'Unione Europea non è un organo avulso dalla politica italiana, anzi, ne è parte integrante e regolatrice.
              Membro del Consiglio degli Admin


              [RIGHT][I]L'ironia

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              • rufus rafano

                #37
                [QUOTE=Philosopher of science;721128]nemmeno questa tua frase

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                • bellarossa
                  randagia
                  • 08/08/07
                  • 722

                  #38
                  [QUOTE=Philosopher of science;721128]
                  Certo che
                  [SIZE="1"]Ci stavo bene nel bar di Hassan.
                  Tra i frequentatori abituali non esistevano barriere d

                  Comment

                  • rufus rafano

                    #39
                    Originariamente Scritto da bellarossa Visualizza Messaggio
                    ehm... lapsus?
                    ecco!!! mi rompi le uova nel paniere....

                    ero molto curioso di quel perseguita

                    Comment

                    • bellarossa
                      randagia
                      • 08/08/07
                      • 722

                      #40
                      scusaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!

                      giusto per non andare OT, posso chiedere a stregatto se pensa che la chiesa faccia il 740?
                      [SIZE="1"]Ci stavo bene nel bar di Hassan.
                      Tra i frequentatori abituali non esistevano barriere d

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                      • rufus rafano

                        #41
                        Originariamente Scritto da bellarossa Visualizza Messaggio
                        scusaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!

                        giusto per non andare OT, posso chiedere a stregatto se pensa che la chiesa faccia il 740?
                        per favore, fallo con un pm, se no va a finire male, poi tocca tutti andare a fare il mea culpa e camminare sui carboni accesi perch

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                        • Picasso
                          Opinionista
                          • 11/07/06
                          • 416

                          #42
                          [QUOTE=Microemozioni;721132]Le cooperative hanno una legislazione che prevede sia vantaggi che svantaggi e non c'azzecca nulla con questo.
                          Qui si parla solo di vantaggi e privilegi.

                          Per la precisione le cooperative sono societ
                          Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

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                          • Philosopher of science
                            Opinionista
                            • 17/08/07
                            • 131

                            #43
                            Xilinx23
                            Interessante.
                            Puoi linkare qualche documento al riguardo?
                            Mario Lenzi giornalista ed editorialista de L'Espresso:
                            La chiesa e le tasse
                            Xilinx23
                            Infatti è già da parecchi anni che è in crisi.
                            E non è solo colpa del laicismo che avanza.
                            Hai ragione,ciò è in gran parte dovuto al mal conoscimento del cristianesimo e della chiesa.
                            rufus rafano
                            ehm, dove è che lo dico scusa??
                            Quando dici "personalmente",è una cosa soggettiva.
                            rufus rafano
                            io non capisco sempre queste sovrapposizioni di discorsi: la chiesa (non le parrocchie prese a se, non i cardinali presi a se, non il papa preso a se) in generale non imita l'operare di gesù. io non parlo per niente di un singolo soggetto. e non parlavo nemmeno esclusivamente di un potere economico. comunque restando su questo tema, visto che me lo dai per spunto, tutto il capitale che la chiesa si ritrova in qualche maniera lo ha acquisito o gli è piovuto dal cielo? se lo gestisce dando poco alle parrocchie è un problema "manageriale" (notare le virgolette, please) suo, mica mio.
                            La chiesa non imita Gesu?!?Missioni,Caritas,Scuole,Ospedeli,Mense,Case famiglia,istruzione,aiuti economici,università.Devo ricordarti personaggi come Di Liegro?Sul capitale,se permetti hai sbaglito in pieno.Gran parte del capitale della chiesa è in beni immobili,monasteri,chiese,opere d'arte,scuole,terreni.Questi non sono piovuti dal cielo ma devo per caso farti notare che nel medioevo la chiesa possedeva mezza italia?Parte del capitale in terreni,opere d'arte,edifici,viene dali lasciti al disfacimento dell'impero romano o devo ricordarti il rulo della chiesa nel medioevo con le Curtis e i Monasteri?Altra parte viene dagli edifici e i terreni costruiti o ereditati nel corso dei secoli,che erano veramente tanti,o devo ricordarti le confisce di Cavour? Da questo viene il capitale della chiesa,dalla sua storia.
                            rufus rafano
                            il fine che perseguita?
                            avrei bisogno di maggiori delucidazioni in proposito su questa affermazione.
                            che fine perseguita la chiesa?
                            Professare la Parola di Dio,con tutto quello che comporta,aiuto dei bisognosi istruzione,cultura ecc.ecc..Non produrre utili.
                            rufus rafano
                            la chiesa che intendeva gesù è la chiesa di oggi? a me sembra che qualcuno abbia dato una bella ristrutturata ed un cambio di destinazione d'uso.
                            la chiesa deve dar conto alle leggi dei governi, qualora sia attiva in campi non prettamente religiosi, e pagare l'ICI per immobili non destinati al culto (attività commerciali, ecc.) mi sembra giustissimo: se non dovesse esser così sarebbe legittimata a fare quello che vuole, volendo, in nome della religione e sarebbe immune alle leggi degli stati in cui compie i suoi atti. la chiesa non è a zecca, ma nemmeno io. perchè io devo pagare per un attività commerciale e la chiesa no?
                            Ah,ma allora ti smentisci da solo?Allora vedi che ci sei arrivato anche tu al fatto che la chiesa deve rendere conto a qualcuno!Bravo!La chiesa ha la stessa destinazione d'uso.Ristrutturata?In che senso?Nel senso che i frati hanno la macchiana e non vanno piu' in giro a piedi scalzi?Mi sembra logico non siamo mica nel medioevo.Per il fatto che la chiesa ha delle rendite che gli permettono l'autosostentamento?Mi sembra giusto non ci sono piu' i frati che coltivano gli orticelli nei monasteri e non hanno bisogno di soldi per campare.
                            rufus rafano
                            che fai sbotti? manovrare io non l'ho detto. ho detto interferire. però in effetti in passato secondo me ha anche manovrato, vedi nel medio evo...
                            Si,si,crociate qui,crociate là,inquisizione,scomunica,solita roba.Non vorrei rientrare nel discorso del "chi è piu' cattivo" ma mi sembra che non sia stata solo la chiesa a manovrare o mi sbaglio?
                            rufus rafano
                            meno male che sono io radicato:-)
                            Certo che sei tu il radicale!Io tentavo di conciliare con il mio primo intervento in questo 3d,sei tu che hai subito messo in discussione la chesa,per partito preso.

                            bellarossa
                            ehm... lapsus?
                            “Con la forza della croce, che oggi viene consegnata ai Vescovi di ogni nazione, con la luce di Cristo nelle tue mani, piene di amore per l’uomo, parte la Chiesa della nuova evangelizzazione. Così potrà creare una nuova alba ecclesiale”Giovanni Paolo II

                            "16Quanto agli undici discepoli, essi andarono in Galilea sul monte che Gesù avea loro designato.17E vedutolo, l'adorarono; alcuni però dubitarono.18E Gesù, accostatosi, parlò loro, dicendo: Ogni potestà m'è stata data in cielo e sulla terra.19Andate dunque, ammaestrate tutti i popoli, battezzandoli nel nome del Padre e del Figliuolo e dello Spirito Santo,20insegnando loro d'osservar tutte quante le cose che v'ho comandate. Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni, sino alla fine dell'età presente."Marco 16:15-18; 1Corinzi 15:6

                            Gesu' accoglie anche chi dubita,e chi ha i lapsus!
                            Last edited by Philosopher of science; 30-08-2007, 10:48.
                            [I]Le convinzioni, pi

                            Comment

                            • Philosopher of science
                              Opinionista
                              • 17/08/07
                              • 131

                              #44
                              Wikipedia
                              giusto per non andare OT, posso chiedere a stregatto se pensa che la chiesa faccia il 740?
                              Attenta, il vaticano scrive su Wikipedia,chi ti dice che il concilo delle ombre non controlli anche questo forum!Attenta che poi mandano l'inquisizione e ti processano per eresia!
                              [I]Le convinzioni, pi

                              Comment

                              • rufus rafano

                                #45
                                [QUOTE=Philosopher of science;721530]Mario Lenzi giornalista ed editorialista de L'Espresso:
                                La chiesa e le tasse

                                Hai ragione,ci

                                Comment

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