Donne e sguardi

certo che l'ho letto; per quello ti ho risposto come ti ho risposto qui.

Il paragone che ho fatto continua a sembrarmi pertinente, se per te non lo

Ollalà...Oggi ho imparato che l'essere umano è fatto di condizionamenti culturali.
Ho imparato che quello che è lecito per un guerriero Masai non lo è per un cittadino di una città europea.
Sticazzi...hai dovuto consumarti gli occhi su quali libroni per arrivare a cotanta saggezza?

Altra perla che ci hai elargito.
Grazie, davvero...
Ogni individuo ha una sensibilità individuale...però!
Ogni maschio e ogni femmina a sua volta è un individuo...cazzarola...sai che vai proprio forte?
La prossima cos'è?
Non usiamo due pesi e due misure?

Di scandaloso c'è solo che tu e altri vi prendiate il lusso di mettere in dubbio la buona fede e la genuinità dei sentimenti altrui solo perchè non vi siete mai trovati in situazioni simili.
Di scandaloso c'è che tutti i vostri bellissimi e astratti ragionamenti forniscono alibi all'atteggiamento che normalmente ha la maggioranza delle persone quando assiste a molestie o a veri e propri episodi di violenza su donne.
Fa finta di niente, si gira dall'altra parte, finge di non vedere, finge di non sentire.
Perchè?
Perchè ha paura.
Il resto sono poco più che chiacchiere oziose.
La prova di quello che dico è che certe forme di violenza si nutrono e sguazzano nell'indifferenza altrui e non lo dico io ma lo dicono gli autori e le vittime di certi episodi.

Ieri a Milano una ragazza di 25 anni è stata rapita e violentata in pieno giorno perchè aveva sbagliato strada.
Probabilmente chi ha compiuto tale violenza è stato prima "scortese" poi è stato "inopportuno", poi è passato all'azione.
Pensi che nessuno abbia visto?
Pensi che nessuno abbia sentito?
Adesso capisci perchè le tue sottigliezze e i tuoi distinguo non valgono niente?
Andresti da questa ragazza a dirle le stesse cose che hai scritto in questa discussione?
Le racconteresti la storia dei Masai?

La ragazza di cui sopra se ieri pomeriggio avesse incontrato una persona normale non un supereroe come dici tu con strafottenza fuori luogo, una persona consapevole e non che trasuda testosterone ma suda perchè si caga addosso come ho candidamente ammesso io quando ho raccontato dell'episodio sull'autobus, se avesse incontrato un uomo qualsiasi solo un po' meno vigliacco in quel momento, adesso starebbe meglio.
Probabilmente, invece, ha incrociato persone che hanno ragionato troppo, che hanno soppesato troppo quello che percepivano.
Adesso purtroppo a lei non basterà una vita per dimenticare.
Noi però dobbiamo pensarci a lei, oggi.
Pensarci, non speculare...

[QUOTE=NewblAckclowN;750222]
La Paura stiamo parlando di un caso dove la donna non subisce violenza fisica ma paura di una violenza fisica, se subisce questa violenza,

[QUOTE=NewblAckclowN;750222]Ma cosa c'entro io?
Sono uno studentaccio.
Leggi quello che vuoi di serianni.

Ah per il tuo futuro, quando non sai che rispondere, insultare l'interlocutore

Siamo NaN ed Ettorre per la festa di Valerio!
Auguri Valerio!
Per il resto, inizio io da qui (NaN) mettermi al mio livello è probabilmente la frase più triste che io abbia sentito, posso esorcizzarla con il ridere, ma non ci riesco. Ora ci provo:
Niente tristissimo.
Peccato che sono a un livello cosi basso, rimarrò delle mie convinzioni, d'altra parte a parte numeri tirati a caso, sfoggio di qualche dozzinale nozione di sociologia, non ho mai sentito un pensiero organico e comprensibile da parte tua e l'obiezione più forte che hai fatto è stata sul mio, come l'hai chiamato? Personaggio. Ho cercato di ragionare con tutti nella mia vita, anche con persone che potevano permettersi 5000 volte la spocchia che hai dimostrato tu, insomma quella di dire, siamo su livelli differenti , mi hanno sempre risposto, gli ho dato ragione quando vedevo crepe nel mio ragionamento e ho avuto ragione quanto il mio discorso rimaneva intatto alla critica, ma sai, per avere cattedre loro a qualcuno, anche se misero ed inutile, avranno pur dovuto rispondere.
Detto questo, io anche con 40 lauree sarò contento di soccombere sotto le domande di un bambino, se non riuscirò a trovare risposte perfette e sensate, mi succede molto spesso. Anche un bambino di otto anni a volte porta più materiale logico e discorsivo di un irritato omone gigante.

Per il resto qui veramente si è toccato il fondo, Mat ha dovuto mostrare la sua persona, dando per scontato che io per esempio non prenda le difesa delle molestate per mancanza di coraggio.
Io non solo ho subito ma ho anche sempre cercato di evitare, ma considerare un discorso di diritto come un discorso personale è la base di tutti i populismi dialettici che hanno portato ad aberrazioni tipo il nazismo.
Non si convince la gente della propria opinione così, io ho letto, la stessa prepotenza di esempio, in manifesti del passato e, guarda un po', si parlava di donne e, guarda un po', si diceva, chi non lo fa è un CAGASOTTO, per evitare i ragionamenti e fomentare le persone.
Goebbels? Ciano? Vatti a rileggere la dialettica del regime contro gli stupratori e il popolo silente. Complice. Sai a cosa è servito?
Sfoggio muscolare della realtà con pacchiani esempi personali, per creare odio irrazionale verso il pensiero, ora penso sia chiarissimo dal mio pensiero che tutto il mio discorso verte a dividere la violenza soggettiva del diritto, TUTTO, non credo di aver fatto un post che parlasse d'altro. Questo ha delle implicazioni idealistiche connaturate con il giudizio di merito della violenza presentata da cornolio.
ORA CHE CAZZO C'ENTRA LA RAGAZZA STUPRATA?
Dio Santo.

Lisa questa tua affermazione è importantissima.
Io la penso esattamente all'opposto.
Per me la mia frase che hai riportato non vale nulla se messa cosi, ha senso se è strutturata con uno scheletro logico che la sorregge.
Le opinioni sono tutte equivalenti, sono le strutture che le sorreggono che rendono valida una, non valida un'altra.
Per me ho aggiunto la base, che è costitutiva della mia affermazione, per renderla comprensibile, fruibile e sensata.
Anche perché qui altri hanno creduto che urlare forte la propria opinione o raccontare esempi possa aiutarla a volare, l'esempio è usato anche dai costruttori di paradossi, la logica è usata per affermare le proprie opinioni.


Ora tocca a me (Ettorre):
X bellarossa
Bè devo ripetere che si sta parlando delle nostre reazioni, non di quelle della legge, giusto? E dunque l'argomento da te citato non era pertinente. Nè per le premesse nè per le conclusioni.
L'esempio che hai citato riporta il caso di un costume che ha influito sull'esecuzione della legge; mentre NBC ha sempre sostenuto che appunto il diritto dovesse essere da questo disgiunto. Dunque è proprio un esempio a te controproducente in quanta è un'arma in mano di chi sostiene la tesi opposta alla tua.
Che bello che sei di Milano, noi invece siamo di Roma. Che figata mandiamoci le cartoline.
Che agirebbero diversamente da cosa? Le tre persone da te citate hanno agito in tre modi diversi. Cornolio non è intervenuto, mi pare di ricordare. Dunque la tua uscita era un po' infelice .

X mat
Ma scusa, nn ti capisco, prima mi hai accusato di usare un linguaggio volutamente astruso e ragionamenti contorti (come un vero colto non farebbe mai) e ora invece dici che sono banale. Ma scusa cosa pensi davvero?
E poi la banalità di una proposizione non implica affatto la sua non verità. Anzi. Se dico che oggi viene prima di domani dico un'ovvietà ma di sicuro vera .
Tra l'altro non spendi affatto parole per smentire le mie affermazioni, ma solo per dire che siano banali. Dunque devo dedurne che ne condividi il contenuto. Che anzi lo trovi lapalissiano. Ma nn ne sopporti la forma. E allora, scusami, sei proprio tu che fai giochi formali di retorica.

"Non vi siete mai trovati in una situazione del genere" Ma scusa, che ne sai? Sei il nostro biografo?

Ti ha proprio impressionato la storia dei Masai .
Ma poi scusa non ho sempre detto che trovo deprecabile la molestia? Che argomentazione è la tua? E poi mi pare che tu adesso stia tirando in ballo una violenza fisica (che tutti deprechiamo!) solo per fare sensazione. Non è anche questo un mezzuccio dialettico?
Per poi finire con la frase fomento "e a lei che dobiamo pensare, non speculare" condita con un "se avesse incontrato persone che ragionano troppo". Dai!

[QUOTE=NewblAckclowN;750579]


Lisa questa tua affermazione

Penso che dici delle banalit

[QUOTE=mat612000;750743]Penso che dici delle banalit