L'ignoranza

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  • Grey Fox
    oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
    • 29/09/04
    • 10315

    #16
    Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
    Grazie.
    E' sferica leggermente schiacciata ai poli.
    "Tonda" era usato in senso antitetico a "piatta".
    Tu come definisci adesso il tuo intervento?
    bonariamente provocatorio

    e per inciso non è neanche sferica...
    la forma geometrica classica che più le assomiglia è un elissoide...

    ma per essere precisi la terra è un geoide
    Admin vicario

    [size=1]non esisto pi

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    • Iena
      Banned
      • 11/06/26
      • 11949

      #17
      [QUOTE=The Evil Twin;752604]Fermo restando che sono d'accordo nel definire l'ignoranza una piaga sociale, bisogna contestualizzare. Mi spiego.
      Se cerchi di dimostrare ad uno che sbaglia ad essere di destra (o di sinistra, per par condicio), campa cavallo.
      Da come l'hai scritta, sembra che tu abbia insistito con qualcuno portando a supporto della tua teoria motivazioni oggettive, non soggettive, una roba tipo 2+2 fa inequivocabilmente 4. In questo caso avresti ragione a lamentarti della scarsa disponibilit

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      • Grey Fox
        oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
        • 29/09/04
        • 10315

        #18
        Originariamente Scritto da Iena Visualizza Messaggio
        Cmq, secondo me non avete colto il punto, Lord Krimel a parte , qui non si tratta di stabilire chi è più ignorante/colto di (anche perchè io ho delle lacune spaventose e mi guardo bene dallo stilare una classifica in questo senso ) o che cosa sia la verità, ma discutere del fatto che molte persone, che hanno i mezzi per informarsi, decidono di non farlo, insomma se ne fregano, un po' per pigrizia, un po' perchè vivono bene cullati in ciò che credono in quel momento e non vogliono metterlo in discussione, nemmeno se vengono messi davanti all'evidenza da qualcun'altro, secondo voi è "giusto"? Non dovremmo tutti cercare di migliorare sempre per noi stessi ma anche per proteggere gli altri dalla nostra stessa "ignoranza"?
        purtroppo la stragrande maggioranza degli argomenti su cui si discute danno vita a opinioni che si possono salvare dalla soggettività...
        non si è in matematica dove 2+2=5 ed è valido per tutti e sempre.

        il tuo discorso presuppone che l'informazione sia universalmente riconosciuta vera...

        non esistono informazioni del genere.
        anche l'esempio della terra...

        fino ad oggi si è passati da:
        - è piatta
        - è sferica
        - è un ellissoide di rotazione a due assi
        - è un elissoide di rotazione a tre assi
        - è un geoide

        ai rispettivi tempi erano considerate tutte informazioni esatte... e "ignorante" chi pensava il contrario...

        ora siamo arrivati alla ultima definizione per convenzione...
        un geoide è un'ellisse con rilievi e depressioni... cioè una sfera schiacciata con le montagne e i mari...

        ammetto che il discorso sia molto complesso (troppo per poter essere chiaro come vorrei)... si potrebbe parlare della sfumatura per la quale definita per convenzione una cosa allora l'"ignorante" decida di non accettare questa cosa...
        ma non so se sia corretto parlare di ignoranza in questo senso...


        spero che qualcuno abbia capito qualcosa
        Last edited by Grey Fox; 16-10-2007, 20:59.
        Admin vicario

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        • Iena
          Banned
          • 11/06/26
          • 11949

          #19
          [QUOTE=Grey Fox;752878]purtroppo la stragrande maggioranza degli argomenti su cui si discute danno vita a opinioni che si possono salvare dalla soggettivit

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          • Xilinx23
            The Count
            • 01/06/05
            • 41139

            #20
            Originariamente Scritto da Iena Visualizza Messaggio
            E specialmente adesso, che siamo in democrazia e l'opinione di tizio vale uguale a quella di caio a prescindere dal contenuto, non dovrebbe essere un sacrosanto dovere quello di tutelarsi dall'ignoranza?
            In merito a questa cosa, diverso tempo fa in una discussione salt
            Membro del Consiglio degli Admin


            [RIGHT][I]L'ironia

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            • Grey Fox
              oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
              • 29/09/04
              • 10315

              #21
              [QUOTE=Iena;752902]S
              Admin vicario

              [size=1]non esisto pi

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              • Iena
                Banned
                • 11/06/26
                • 11949

                #22
                [QUOTE=Xilinx23;752908]In merito a questa cosa, diverso tempo fa in una discussione salt

                Comment

                • Piotr Aleksejevic
                  Zar autocrate di tutte le Russie
                  • 24/11/05
                  • 7926

                  #23
                  [QUOTE=Xilinx23;752908]In merito a questa cosa, diverso tempo fa in una discussione salt
                  CONIGLIO MANNARO

                  "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                  Gianni-Emilio Simonetti

                  La calma

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                  • Iena
                    Banned
                    • 11/06/26
                    • 11949

                    #24
                    [QUOTE=Grey Fox;752911]ma certo che no...

                    mica smetti di conoscere solo perch

                    Comment

                    • Xilinx23
                      The Count
                      • 01/06/05
                      • 41139

                      #25
                      Originariamente Scritto da Iena Visualizza Messaggio
                      In effetti la democrazia va un po' a farsi friggere se il popolo non sa quello che fa.
                      Il punto, credo, sia questo.
                      Se ci mettiamo nelle mani di persone sprovvedute che hanno lo stesso "peso" di persone con un minimo di sale in zucca, il rischio di avere situazioni disastrose
                      Membro del Consiglio degli Admin


                      [RIGHT][I]L'ironia

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                      • Jonny_Walker
                        Supermegacicciafigatissim o
                        • 27/01/07
                        • 1104

                        #26
                        [QUOTE=gnugno;752684]cmq non dimostri niente dimostrando il contrario di qualcosa...questo
                        [I]Se ti svegli una mattina e non vedi pi

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                        • Matthias

                          #27
                          Non tentare di spiegarglielo...

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                          • Novembre
                            Cynical person
                            • 12/04/06
                            • 7928

                            #28
                            [QUOTE=gnugno;752684]cmq non dimostri niente dimostrando il contrario di qualcosa...questo
                            "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
                            Arthur Schopenhauer

                            Comment

                            • okno
                              Party Crasher
                              • 30/03/06
                              • 15292

                              #29
                              Originariamente Scritto da Grey Fox Visualizza Messaggio
                              purtroppo la stragrande maggioranza degli argomenti su cui si discute danno vita a opinioni che si possono salvare dalla soggettività...
                              non si è in matematica dove 2+2=5 ed è valido per tutti e sempre.

                              il tuo discorso presuppone che l'informazione sia universalmente riconosciuta vera...

                              non esistono informazioni del genere.
                              anche l'esempio della terra...

                              fino ad oggi si è passati da:
                              - è piatta
                              - è sferica
                              - è un ellissoide di rotazione a due assi
                              - è un elissoide di rotazione a tre assi
                              - è un geoide

                              ai rispettivi tempi erano considerate tutte informazioni esatte... e "ignorante" chi pensava il contrario...

                              ora siamo arrivati alla ultima definizione per convenzione...
                              un geoide è un'ellisse con rilievi e depressioni... cioè una sfera schiacciata con le montagne e i mari...

                              ammetto che il discorso sia molto complesso (troppo per poter essere chiaro come vorrei)... si potrebbe parlare della sfumatura per la quale definita per convenzione una cosa allora l'"ignorante" decida di non accettare questa cosa...
                              ma non so se sia corretto parlare di ignoranza in questo senso...


                              spero che qualcuno abbia capito qualcosa
                              L'informazione, anche se errata, deve il suo sviluppo al contesto in cui essa si presenta. Prendo in esame proprio l'esempio della Terra:

                              La Terra era piatta, anche se c'erano tutti i segnali perche' noi capissimo che non lo era. "Noi" intesto come massa, perche' tra gli studiosi ed i colti si sapeva gia' che non era piatta. Eratostene nel III secolo ne calcolo' il raggio e le dimensioni con una discreta precisione. Quindi la conoscenza deve trovare "terreno fertile". La sterilita' sta nell'ignoranza delle persone. Ed e' molto molto sottile la linea che separa l'ignoranza vera e propria e la superbia che rende ignoranti.

                              Capire che la conoscenza e' in continuo aggiornamento ed e' un susseguirsi di correzioni e' il punto. Questa e' ignoranza, non di un fatto o di una nozione precisa, ma di un metodo di ragionamento. E' la scintilla che fara' la differenza tra il buio e la luce.

                              Il campo delle opinioni e' storia ben diversa, certo. Ma non tutte quelle che adesso rientrano nelle opinioni, dovrebbero trovare spazio in questo insieme. Cose come l'odio razziale, o piu' in generale la xenofobia, non possono trovare spazio tra le "libere interpretazioni di pensiero". Nascono anch'esse dall'ignoranza.

                              Originariamente Scritto da Iena Visualizza Messaggio
                              Sì ma così diventa un cane che si morde la coda, possiamo smetterla di studiare e fare ricerche, tanto tutto potrebbe essere smentito in un futuro e il concetto di "vero" non esiste... cioè, non capisco
                              Non e' vero, bisogna prima di tutto trovare le radici della conoscenza. La vera ignoranza e' questa, non conoscere cio' che ha portato a qualcosa.

                              Una voce per te autorevole puo' proporti una nozione, e tu non potrai far altro che assumerla e giudicarla veritiera, anche se cozza con i principi e le basi della scienza.

                              Altra cosa, piu' la gente si considera istruita e ben informata, piu' corre il rischio di cadere nell'ignoranza.
                              Last edited by okno; 17-10-2007, 09:12. Motivo: dimenticato di sviluppare il concetto iniziale ^_^'
                              "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                              -=1313=-

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                              • Matthias

                                #30
                                Il che

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