Il premio Nobel d

OT: voto per l'esilarante coincidenza...

[QUOTE=Qfwfq;756637]Non intendo entrare nel merito delle argomentazioni della Lessing, che per molti versi condivido anche. Semplicemente, volevo farti rilevare che se sostieni che le sue dichiarazioni non meritino risposta, salvo poi bollarle di stupidit

Uno che prende un nobel è di sicuro molto intelligente,questo però non implica il fatto che la pensi "bene" sempre e su tutti i campi,il discorso dell'inferiorità raziale è senza dubbio sbagliato per me(come probabilmente per altri),se per lui non è così però,per me dev'essere libero di dirlo senza essere attaccato...anche se può causare sofferenza e sgomento a chi appartiene a quella razza.

Sei stato tu ad aver dichiarato di non voler scendere Ora sei sceso nel merito, sicuramente etichettarle come stupide implica il doverlo fare.

Che tedio...
Ma dove siamo?
A scuola?
La discussione sta diventando abbastanza sterile e noiosa, non trovi?

molto noiosa.

non

Mat, se mi permetti, vorrei farti notare senza alcun intento polemico che tu per primo tendi ad intavolare disquisizioni cavillose sul più opportuno utilizzo dei termini (cito a memoria, il thread aperto sul caso di Garlasco ed il tuo exploit nel topic di conogelato sulle vacanze umbre), salvo tirare in ballo il tedio e la presunta sterilità della discussione quando ti si fa notare che forse i passaggi logici dei tuoi ragionamenti non sono propriamente lineari. Ed in questo caso l'osservazione in questione non era così superflua come denunci, ma pienamente inerente all'argomento da te proposto. Per il resto, decidessi di uscirtene con un cave a consequentiariis potrei sempre sottoscrivere, ma in questa circostanza l'accusa di pedanterie mi va stretta.

Ecco, questo è invece un intervento palesemente sciocco e fuori luogo, dal momento che mi pare mat si stesse riferendo a me nel chiedere il mio, di parere.

Lo sapevo che te la saresti legata al dito.
Il mio intervento è stato episodico e isolato, sicuramente non ha monopolizzato e soffocato la discussione.
Comunque finiamola qui per evitare di affossare definitivamente la discussione.
A proposito della discussione riguardo il delitto di Garlasco c'è stato uno scambio di opinioni molto normale nel quale mi è sembrato necessario precisare alcuni concetti attinenti al processo, non mi sono limitato a segnalare tuoi veri o presunti errori logici nel ragionamento che stavi seguendo.

Una voce fuori dal coro, e tu le ritireresti il Nobel?

Per quanto riguarda la dichiarazione sui neri geneticamente inferiori, mi trovi d'accordo. Ma non trovo giusto far partire un discorso sui Nobel assegnati male da un'opinione come quella della Lessing, che non mi sembra ne superficiale ne stupida.

Mi dispiace ma io trovo terribili le affermazioni di tale signora. Al di là del Nobel (che non so se viene conferito in base ad una singola opera o ad una carriera) credo che sia stupido, come diceva Mat, il paragone in se degli eventi.

Se viene ucciso un presidente, non sarà più grave di 100 morti al giorno in un paese africano. Anzi... però in quel momento, l'uccisione di quel singolo uomo, può portare cambiamenti radicali nel suo paese e sconvolgere molti equilibri e molte vite. Non significa che sia più o meno importante di un altro evento. Significa che è un evento importante. Punto.
La stessa cosa vale per le torri gemelle e per i 3000 e passa morti dell'11 settembre. Imparagonabili ai milioni di ebrei e altre persone sterminate nei campi di concentramento, ma ugualmente un fatto terribile che ha comunque cambiato qualcosa... anche solo dentro ciascuno di noi, nel bene o nel male.

Ciò però non credo che valga il ritiro del Nobel...

Lo ritirerei invece a chi ha fatto l'affermazione sulla razza bianca....

Riprendo quanto quotato da mat e attribuito alla Lessing.

Innanzitutto, non sta negando nulla. E' stato terribile, per gli americani la cosa piu' grave che potesse accadere. Ma noi non siamo americani e non dobbiamo chiudere gli occhi. Porta un esempio a sostegno di quanto dice, l'IRA e paragona questa organizzazione paramilitare ad Al Qaeda, non per scopi o cifre, ma per ragione d'esistere.

E' stata la prima volta che gli americani si sono visti arrivare la guerra in casa loro, e' nemmeno quando e' arrivata l'hanno saputa riconoscere. "Terrorismo".

Non "terrorismo", "guerra". In questo caso "l'ordinario" della Lessing, non significa che e' una cosa normale in senso assoluto. E' normale in stato di guerra, e l'America e' una nazione in guerra.

E' da commentare?


Credo che il premio Nobel sia una di quelle cose che giustifichi un maggiore rispetto a chi lo riceve, o almeno il beneficio di soffermarsi a riflettere un po' di piu' su quanto si afferma.

Ci affermazioni che, anche ad una seconda lettura, appaiono stronzate. Altre, come questa, a mio avviso non lo sono.

Se la confrontiamo con le tragedie della plurimillenaria storia europea, gli avvenimenti che hanno coinvolto gli Stati Uniti negli ultimi 200 anni sono davvero relativamente importanti. E' che noi tendiamo a dimenticarlo, coinvolti dal risalto mediatico che si presta loro, e si continuer

Off-topic!

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Mi sfugge perchè dovrei essermela legata al dito, visto che anche in quel caso sei stato tu ad aver posto fine d'autorità alla discussione; se preferisci mi spiegherai a suo tempo. E come vedi, a giudicare dalla buona salute di cui gode la discussione, non mi pare di aver soffocato alcunchè. E bada che non sono un feticista dell'ultima parola, semplicemente nutro un certo amore per la precisione.

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Bhè a mio avviso sbagli,fisicamente in media sono nettamente migliori,certo se uno guarda quei poveri immigrati clandestini rovinati da una vita di merda il dubbio gli viene,ma se guardi gente afro sempre vissuta bene(a livello degli europei)ti accorgi che non c'è minimamente termine di paragone che tenga,il merito di queste ben amate affermazioni va tutto allo sfruttamento economico e alle condizioni di inferiorità in cui in media si sono quasi sempre ritrovati gli africani.Quanto all'inferiorità/superiorità mentale non sono d'accordo,c'è il bianco intelligente o stupido,così come c'è il nero(varia da persona a persona prescindendo dal colore),fisicamente come ho già detto,sono i bianchi a essere inferiori.Poi basta guardare qualche francesina con origini africane per rendersi subito conto che hanno riscritto nettamente i termini di bellezza(che si ok,sono un concetto relativo,ma alla fine neanche + di tanto,ci sono ragazze di origini afro con pregi che la maggioranza delle bianche raggiungono solo col chirurgo).
Naturalmente il discorso al maschile è identico.Quello che si allenava con me,che è africano,era quello ad avere il fisico migliore,gli si vedeva perfino l'ottavo addominale e naturalmente era quello + resistente e fra i più forti,anche se quanto a forza forse non era propio il primo incontrastato,quindi l'inferiorità genetica per me non esiste,se non nella testa di qualche xenofubo,poi se mi vai a prendere un pig-meo di 34 anni sempre vissuto nella giungla,allora si è inferiore forse,ma non penso che il giudizio finale sull'inferiorità raziale sia da prendere così alla leggera,perchè al 90x100 è sicuro che sono le condizioni di estrema povertà a far risaltare questa presunta inferiorità genetica.A mio parere anche gli ariani messi nelle condizioni in cui sono sempre stati gli africani sarebbero stati giudicati inferiori,così prima ti faccio morire di fame perchè voglio arricchirmi,poi visto che non mangi 6 sicuramente geneticamente inferiore...