Novant'anni fa Caporetto

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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #1

    Novant'anni fa Caporetto

    Il 23 e 24 ottobre di novant'anni fa la disfatta italiana a Caporetto.
    11.000 morti, 19.000 feriti, 300.000 prigionieri e un numero imprecisato ma molto simile a quello dei prigionieri tra disertori e sbandati.
    La sconfitta fu talmente disastrosa che Caporetto divenne sinonimo di disastro e disonore.
    Dalla disfatta di Caporetto si form
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf
  • Mr. D.
    الإمام محمد بن الحسن المهدى
    • 06/08/06
    • 4221

    #2
    Cosa intendi per "ricordarli"?
    بناهاى آباد گردد خراب
    ز باران و از تابش آفتاب

    پى افكندم از نظم كاخي بلند
    كه از باد و باران نيابد گزند

    از آن پس نميرم كه من زنده*ام
    كه تخم سخن را پراكنده*ام

    هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
    پس از مرگ بر من كند آفرين

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    • mat
      Il Magnifico
      • 20/05/05
      • 17786

      #3
      Il contrario di "dimenticarli"
      Moderatore Debate Square

      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
      - P. Conte -


      Angst essen Seele auf

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      • Mr. D.
        الإمام محمد بن الحسن المهدى
        • 06/08/06
        • 4221

        #4
        Perdonami, ma è un po' impreciso. Per "ricordarli", come dici tu, basterebbe una riga su un libro di storia, e via. Di suo, è un atto privo di connotazioni di sorta, una semplice constatazione.
        Era questo a cui ti riferivi, o parlavi di contenuti emotivi del ricordo?
        بناهاى آباد گردد خراب
        ز باران و از تابش آفتاب

        پى افكندم از نظم كاخي بلند
        كه از باد و باران نيابد گزند

        از آن پس نميرم كه من زنده*ام
        كه تخم سخن را پراكنده*ام

        هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
        پس از مرگ بر من كند آفرين

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #5
          Incominciamo bene.
          Ultimamente le discussioni sembrano delle opere teatrali di Beckett, "ricordarli" significa parlarne, emotivamente, razionalmente, storiograficamente: a ciascuno il suo...
          Moderatore Debate Square

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          - P. Conte -


          Angst essen Seele auf

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          • Matthias

            #6
            Un post che merita una risposta lunga...

            Dal punto di vista prettamente militare, Caporetto fu un capolavoro di tattica e organizzazione: i tedeschi, presenti in massa sul fronte del Carso per aiutare l'alleato Autro-Ungarico, utilizzarono nuovi metodi di infiltrazione in profondità e reparti d'assalto che agendo di sorpresa presero alle spalle molte posizioni chiave (clamorosa l'azione dell'allora tenente Rommel all'assalto del Matajur) impedendo alla rigida difesa italiana una reazione rapida e concreta. Un metodo nuovo di fare la guerra che stride enormemente con le sorpassate concezioni belliche dei Comandi austriaci e italiani, che faranno presto tesoro dei nuovi metodi applicandoli nei reparti di Arditi che saranno fondamentali durante la rivincita prima sul Piave, nella Grande Battaglia di Arresto, e poi a Vittorio Veneto, un anno dopo il disastro.

            Dal punto di vista umano, fu il culmine orrendo di un incubo, una guerra forse inutile negli obiettivi e condotta con metodi discutibili che non porterà i vantaggi sperati, incubo cui però il paese seppe reagire anche grazie alla decisione con cui il Re chiamò alla mobilitazione il popolo e all'opera di un generale preparato e determinato come Diaz, ma soprattutto grazie al sacrificio generoso e commovente di una generazione intera che corse a difendere il fiume e la Pianura Padana. Sacrificio che nella sua futilità, visti gli irrisori vantaggi che tante migliaia di morti portarono, pose le basi per l'ascesa del movimento che raccoglierà il malcontento di chi quella guerra l'aveva fatta e a causa della politica miope del suo governo si trovava magari senza lavoro, senza assistenza e costretto a difendersi dalle torme socialiste che proprio allora sull'onda della Rivoluzione Bolscevica iniziavano a far sentire la propria voce, ovvero il fascismo fondato dal reduce Mussolini.
            Non avremmo mai dovuto prendere parte a quella guerra.

            I miei bisnonni presero parte a quelle battaglie. Non mi vergogno a dire che rimembrare quelle morti, quei ragazzi, austriaci, tedeschi, italiani, mi causa spesso una certa commozione.
            Last edited by Ospite; 23-10-2007, 20:23.

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            • mat
              Il Magnifico
              • 20/05/05
              • 17786

              #7
              A me stupisce abbastanza che nessuno oggi in TV o sui giornali abbia ricordato l'evento (a parte su Repubblica un lettore nelle lettere ad Augias).
              Ore e ore, pagine e pagine sulle schermaglie tra Mastella e Di Pietro ma nemmeno una parola per tutto quel sangue versato.
              E' strana davvero questo Repubblica in cui viviamo...
              Moderatore Debate Square

              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
              - P. Conte -


              Angst essen Seele auf

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              • Matthias

                #8
                Niente di strano, ricordare e rianalizzare criticamente la storia produce una presa di coscienza pi

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                • Piotr Aleksejevic
                  Zar autocrate di tutte le Russie
                  • 24/11/05
                  • 7926

                  #9
                  Il nonno di mia moglie combatt
                  CONIGLIO MANNARO

                  "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                  Gianni-Emilio Simonetti

                  La calma

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                  • Xilinx23
                    The Count
                    • 01/06/05
                    • 41139

                    #10
                    Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                    A me stupisce abbastanza che nessuno oggi in TV o sui giornali abbia ricordato l'evento (a parte su Repubblica un lettore nelle lettere ad Augias).
                    Ore e ore, pagine e pagine sulle schermaglie tra Mastella e Di Pietro ma nemmeno una parola per tutto quel sangue versato.
                    E' strana davvero questo Repubblica in cui viviamo...
                    Molti avvenimenti storici, che meriterebbero un posticino al sole, vengono dimenticati in modo discutibile.
                    Nella fattispecie, questo preciso avvenimento andrebbe si ricordato, ma non trovo motivo per una commemorazione.
                    Membro del Consiglio degli Admin


                    [RIGHT][I]L'ironia

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                    • Gloucester
                      Opinionista
                      • 29/03/06
                      • 5314

                      #11
                      Originariamente Scritto da Xilinx23 Visualizza Messaggio
                      ma non trovo motivo per una commemorazione.
                      Concordo, purtroppo la vittoria austro-tedesca fu tutt'altro che completa.



                      In memoriam.

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                      • nAn
                        non ho pi
                        • 16/02/07
                        • 2996

                        #12
                        purtroppo la vittoria austro-tedesca fu tutt'altro che completa.
                        gha?
                        AHAHAHAHA
                        AhahahahA
                        AHAHAHAHA
                        AHAHA
                        AHA
                        H
                        A
                        VIAVIA
                        dietro il passo,
                        tump tump,
                        dietro il tasso,
                        tump tump,
                        per il cartiglio segreto
                        dell'
                        AHAHAHAHA

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                        • Matthias

                          #13
                          La lungimiranza politica vede al di l

                          Comment

                          • Anemos
                            Narciso...
                            • 16/10/04
                            • 10243

                            #14
                            Il fratello di mia nonna era uno dei ragazzi del 99...era un ragazzone alto e piazzato quando era partito, tornò dal Piave che pesava una 30na di kili, pieno di pulci, malato e debole.

                            Mia nonna ora ha quasi 96 anni, ma è ancora lucida, e si ricorda ancora come fosse ieri la scena di Toni, che compare all'improvviso sull'uscio di casa a sottocastello di Cadore, pochi chilometri dalle trincee del Monte Ritte.
                            La divisa sporca, il cappello da alpino stretto in quelle mani pelle e ossa, reggendosi a stento allo stipite della porta mentre la mia bisnonna gli correva in contro in lacrime per abbracciarlo.

                            -"Al Me fiòl! Al Me fiòl! Nìni! Stèla mèa! Te se tornà!"

                            Nonna me lo ha sempre descritto come un sussurro, un filo di voce quasi impercettibile, un alito, l'ultimo messaggio che sublima in poche parole tutto quello che Toni e la sua generazione aveva da dire dopo aver visto con i propri occhi e vissuto sulla propria pelle quella guerra, tutto ciò che aveva ancora un senso dire:

                            -"Màre... son viniùo a portà i ossi a chàsa..."

                            "Mamma...Sono venuto a portare le ossa a casa".

                            Morì 2 giorni dopo.
                            L'Italia aveva vinto la guerra.
                            [COLOR="DarkOrange"][SIZE="3"][FONT="Palatino Linotype"][B][CENTER]La pi

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                            • Connor
                              Banned
                              • 29/08/07
                              • 798

                              #15
                              [QUOTE=Piotr Aleksejevic;757720]Il nonno di mia moglie combatt

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