Mi accontenterei di un'Italia agli Italiani.....e personalmente di trovare un lavoro stabile che mi permetta di mettere s
Io ho un sogno
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Ovvio che sOriginariamente Scritto da medeaborghese Visualizza Messaggioil problema che tu le pensi davvero queste cose...CONIGLIO MANNARO
"Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
Gianni-Emilio Simonetti
La calma
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Originariamente Scritto da Xilinx23 Visualizza MessaggioSognare... Non penso che oggi non si sogni più, alla fine sognare è facile, lo fannop un po' tutti almeno un poco.
Differente argomento cosa sarebbe il dire quali sogni si vorrebbe realizzare: allora qui entrano in gioco tutte le problematiche della società e della condizione attuale, per cui un sogno nella maggioranza dei casi è e rimane sempre tale.
Certo che sogni in grande eh?
Prima di arrivare ad un livello simile, devi farne parecchia di strada, e non è detto che anche facendola e avendo ottime basi, tu ci riesca.
E' un bel sogno, che ha forte possibilità di restare tale.
I neolaureati li sfruttano. Ed è un dato di fatto.
A meno che tu abbia il colpo di culo di trovare un lavoro ben retribuito dove non ti sfruttino (ma è cosa difficile), agli inizi di devi arrangiare a fare cose che non ti bastano ad arrivare nemmeno a metà mese. E la cosa, vale sia per aziende provate che per quelle pubbliche.
Non facciamo calderoni.
La casa dovrebbe essere un diritto di tutti, a mio avviso, ma al di la di questo non è un bene superfluo.
Hai idea dei prezzi delle case oggi? Un monolocale, per un single o una coppia, viaggia già intorno ai 100.000 euro. E se decidi di fare un mutuo a tasso variabile, che inizialmente è più basso di un tasso fisso, coll'andare del tempo rischi di restare fregato, se succede una crisi, arrivando a non poter pagare più la rata, o a trovarti con l'acqua alla gola. Di gente del genere ne conosco, purtroppo.
Diversa è la cosa che affermi dopo, di chi acquista quei beni: solitamente lo fanno le persone abituate a lamentarsi, ma che di base possono permettersi di fare certi acquisti.
Sottoscrivo.
E Mat avrà tutto il mio appoggio.
Ne sono al corrente, ma sono al corrente anche del fatto che molte case automobilistiche, offrono stage gratuiti a tutti i neo laureati alla mia facoltà, certo non è al primo stage che troverai lavoro, però partecipi a quello Nissan, partecipi a quello Bmw, e ad altri alla fine un posto difficilmente te lo negano, certo il direttore è uno, quindi sono conscio del fatto che potrebbe rimanere un sogno, ma la cosa che mi spinge a continuare a crederci è che, a ricoprire un ruolo simile non ci mettono un raccomandato, ma il migliore. L' unica eccezzione è stato Lapo Elkan, ma è evidente che per quanto riguarda la Fiat ha fatto un ottimo lavoro, quindi aveva capacità.
I prezzi delle case, oscillano molto a seconda della zona che scegli, un monolocale a Roma centro lo paghi anche 200mila euro e più, ma non è a Roma centro che devi mirare ad abitare se non puoi permettertelo. Naturalmente i prezzi restano altissimi, ma, uscendo dalla zona di Roma e cominciando ad allontanarsi un pò, si trovano anche Ville anche 140mila euro. Tant' è vero che volevo e voglio ancora vendere il mio appartamento per comprarmene una (ma vendere un appartamento come il mio è arduo questo periodo mi hanno detto) . Un appartamento anche bello, in un paese simile lo pagheresti pochissimo, 105mila euro 100mq, certo per arrivare a Roma è un viaggio, ma non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, uno qualche compromesso deve pur farlo.Last edited by Ospite; 03-12-2007, 11:03.
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Fragolino, non volermene
in una discussione aperta da Fragolino sarebbe piu' corretto iniziare rivolgendomi a lui ma vorrei invece dire qualcosa ad AXEL (Fragolino non me ne voglia).
Dare dell'ignorante a Micol e' semplicemente esilarante, diciamo assolutamente controproducente, pero' induce a darti un consiglio che invece potrebbe tornarti utile per il prosieguo della vita:
Impara a "pesare" chi hai davanti.
Certo per saperlo fare ci vuole una sensibilita' che si affina con il tempo, ma mai si comincia mai si arriva da qualche parte. Nel lavoro e nella vita "capire" con chi si ha a che fare e' veramente essenziale. Significa che non hai, per esempio, mai letto altri messaggi di Micol (scusa Micol se continuo a "usarti" come esempio), oppure, cosa molto, molto, molto, molto, molto piu' probabile quando leggi i messaggi degli altri cerchi solo come ti ci puoi agganciare (in positivo o in negativo) ma non cerchi di immaginarti l'altro. Di farti un'idea dell'interlocutore.
Eppure il modo in cui scriviamo dice moltissimo di ognuno di noi.
Tu sei particolarmerte irruente (per essere comprensivi..) ma manifesti una carica di rabbia assolutamente sconvolgente (secondo me, beninteso).
Un'altra cosa che voglio dirti e' che per chi e' ben preparato il posto arriva, sempre.
Succedeva 25 anni fa, 20 anni fa, 10 anni fa e anche oggi. Forse pero' dobbiamo anche intenderci su cosa significa ben preparato. Molti laureati fanno fatica ad assemblare in modo decente un soggetto, un predicato verbale e un complemento oggetto. Questo li penalizza e li penalizzera' sempre. INutile dire che nei tuoi messaggi ci sono molto spesso strafalcioni, la tua risposta e': scrivo in fretta. Male due volte: 1 perche' quanto si scrive si rilegge, sia per capire se il proprio pensiero e' ben espresso, sia per correggere strafalcioni, punteggiatura e quant'altro - 2 perche' purtroppo gli strafalcioni parlano di noi ed e' un vero peccato penalizzarsi da soli.
Fragolino, con un altro messaggio, provero' a darti il mio parere, comunque grazie per l'ospitalita'..
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è impossibile capirlo davvero nel mondo reale, figurati su un forum. Avrò anche sbagliato con Micol lo riconosco, ma si stava sprofondando in discorsi di "sogni comuni", oppure "come cambiare il mondo" o che i giovani d' oggi non hanno più un modello e sono una generazione allo sbando. (dagli anni 70 a qui, se sentivi pareri del genere non si salvava nessuno). Quindi non me ne voglia Micol e mi scuso anche con lei, però certi argomenti li vedo troppo idealistici, da crederci sul serio.Originariamente Scritto da non qui e non ora Visualizza Messaggioin una discussione aperta da Fragolino sarebbe piu' corretto iniziare rivolgendomi a lui ma vorrei invece dire qualcosa ad AXEL (Fragolino non me ne voglia).
Dare dell'ignorante a Micol e' semplicemente esilarante, diciamo assolutamente controproducente, pero' induce a darti un consiglio che invece potrebbe tornarti utile per il prosieguo della vita:
Impara a "pesare" chi hai davanti.
Certo per saperlo fare ci vuole una sensibilita' che si affina con il tempo, ma mai si comincia mai si arriva da qualche parte. Nel lavoro e nella vita "capire" con chi si ha a che fare e' veramente essenziale. Significa che non hai, per esempio, mai letto altri messaggi di Micol (scusa Micol se continuo a "usarti" come esempio), oppure, cosa molto, molto, molto, molto, molto piu' probabile quando leggi i messaggi degli altri cerchi solo come ti ci puoi agganciare (in positivo o in negativo) ma non cerchi di immaginarti l'altro. Di farti un'idea dell'interlocutore.
Eppure il modo in cui scriviamo dice moltissimo di ognuno di noi.
Tu sei particolarmerte irruente (per essere comprensivi..) ma manifesti una carica di rabbia assolutamente sconvolgente (secondo me, beninteso).
Un'altra cosa che voglio dirti e' che per chi e' ben preparato il posto arriva, sempre.
Succedeva 25 anni fa, 20 anni fa, 10 anni fa e anche oggi. Forse pero' dobbiamo anche intenderci su cosa significa ben preparato. Molti laureati fanno fatica ad assemblare in modo decente un soggetto, un predicato verbale e un complemento oggetto. Questo li penalizza e li penalizzera' sempre. INutile dire che nei tuoi messaggi ci sono molto spesso strafalcioni, la tua risposta e': scrivo in fretta. Male due volte: 1 perche' quanto si scrive si rilegge, sia per capire se il proprio pensiero e' ben espresso, sia per correggere strafalcioni, punteggiatura e quant'altro - 2 perche' purtroppo gli strafalcioni parlano di noi ed e' un vero peccato penalizzarsi da soli.
Fragolino, con un altro messaggio, provero' a darti il mio parere, comunque grazie per l'ospitalita'.Last edited by Ospite; 03-12-2007, 15:46.
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Se sei monarchica la colpa non è mia. Il problema vero sono le persone come te secondo il mio punto di vista, problema che risolse solo quel sant' uomo di Pol Pot, ma guai a parlare di lui ad alta voce...i falsi democratici come te si scandalizzano. Ma presto o tardi ne arriverà un altro così anche qui.Originariamente Scritto da medeaborghese Visualizza Messaggioil problema che tu le pensi davvero queste cose...
e magari ci auguriamo pure l'abolizione della proprietà privata,la santificazione dei leader di corea del nord e myanmar...la divinizzazione di castro...
bertinotti al quirinale....
gigantografie di rosa luxemburg in tutte le piazze d'italia e busti di lenin da onorare ogni mattina...
e i bravi ragazzi del g8 genova esempi per gli studenti...
mi sembra l'optimun...
ah dimenticavo magari al quirinale non ci mandiamo bertinotti ma la baraldini...
bell0 e'?
una donna così pacifica e meritevole...e che sarà associazionje sovversiva,terrosimo e via dicendo...
sono con te caro...
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sperando non siano un lusso
Forse con eccessivo ottimismo credo che chi come te si interroga sul problema sia gia' un bel pezzo avanti. Ma questa e' una dichiarazione di parte.Originariamente Scritto da Fragolino83 Visualizza Messaggio
Insomma, ragazzi voi riuscite ancora a sognare???
Indubbiamente come dice Micol le oggettive difficolta' di oggi fanno si che per molti sognare sia una specie di lusso.
C'e' chi vive la propria giornata solo per riuscire a ccreare le condizione per poter vivere la successiva.
La vita come fine e come mezzo.
E' molto triste e molto ingiusto.
L'attitudine a sognare e' pero' anche figlia della propria sensibilita' e questa e' una prerogativa personale. E puo' essere viva anche nell'indigenza, pur se con molte difficolta' in piu'. Credo sia utile coltivare la propria "diversita'", cercare, per quanto possibile di non massificarsi. CErcare di formare un proprio senso del giudizio. Cercare di prepararsi meglio possibile per partire, in una corsa cosi' difficile, evitando Handicap gia' insormontabili. Cercare di sfruttare al meglio le opportunita' di crescita che ci vengono date e non ritenere (ma questo pretenderlo gia' adesso da te potrebbe essere troppo) che tutto ci sia dovuto. Purtroppo non ci e' "dovuto" proprio niente. Ci vuole fatica, impegno, spirito di sacrificio, umilta' e voglia di migliorarsi. Questo credo sia il modo piu' serio per difendere in modo operativo i propri sogni. Io ti auguro di averne di sogni. E di riuscire a realizzarli..
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[QUOTE=Axelrose86;786595]Se sei monarchica la colpa nonCONIGLIO MANNARO
"Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
Gianni-Emilio Simonetti
La calma
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Originariamente Scritto da Xilinx23 Visualizza MessaggioSi ma non ci mettono il migliore in assoluto caro, ma quello col giusto mix di preparazione e conoscenze/amicizie.
Il partecipare a stage è certamente utile, ma al momento del tuo inserimento in azienda, se questo poi accade, le tue prime mansioni spesso saranno di un livello tale da farti pensare che abbiano scordato tu sia laureato.
Hai idea di quanto devi allontanarti dalla città per avere una villa a 140 mila euro?
E il fatto di abitare distanti dalla città, dove magari si lavora, non è un fatto secondario quando si decide dell'acquisto di una casa. Perché i soldi per il tragitto (con messi proprio i pubblici), il tempo sprecato, il carico di stress aggiuntivo, sono cose da tenere in considerazione se vuoi costruirti una vita.
Risparmierai anche un bel po' di soldi per acquistare una casa fuori città, ma se poi devi andarci per lavorare, rischi di ricagarli fuori per altre vie.
è chiaro che devi guardare bene dove lavori, le eventuali distanze e strade possibili per recarti al lavoro, ma anche i relativi mezzi pubblici. Chiaramente non sarà possibile per tutti, ma parecchi se si fanno 2 conti dettagliati, potrebbero farlo. Così vivresti in una bella casa pur spendendo poco, cosa che per me è importante, per altri potrebbe non esserlo. Poi naturalmente è chiaro che se c' è una sola strada lunga 85km per altro pure attappata allora forse non è la soluzione migliore, ma esistono compromessi anche per quanto riguarda la mia soluzione, nel senso che non devi prenderti per forza il casone sul cucuzzolo della montagna, ma neanche il mini appartamento a Trinità dei monti spendendo 500mila euro per 34mq. Quindi per come la vedo io uno deve aver fatto 30mila volte i conti prima di effettuare una spesa del genere. Personalmente preferirei farmi qualche km in più ma stare in una casa come dico io in pace, se è possibile. Ne conosco tanti che si fanno tantissimi km per andare al lavoro, però vivono in posti meravigliosi e hanno case molto belle. Vuoi mettere svegliarti vedere il mare da lontano, il bosco purissimo di dietro, stare a 2 passi dal lago...(ecc.. ecc...) o svegliarsi con quel cornuto di vicino che scalda il motore dell' Audi turbo accelerando a uffa? o con quello accanto che pianta chiodi sul muro che avete in comune alle 6 di mattina? O con il ragazzino che va a scuola col motorino con la marmitta a espansione?? Per me, non c ' è paragone, e visto che comunque se sei uno normale di case nella vita te ne comprerai una o al massimo 2 o 3, io prenderei una soluzione che è una via di mezzo.Last edited by Ospite; 04-12-2007, 12:54.
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[QUOTE=Axelrose86;785836]Mah, sogno comune?
Sei di un idealismo pi
Ducunt fata volentem, nolentem trahunt- il fato conduce dolcemente chi lo segue, trascina chi gli resiste.
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Amministratore oggetti smarriti condominio "AZ"
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No non mi riferisco a un altra città, ma a paesi intorno a Roma (non a 20 minuti), fatti un giro e si ti allontani un pò, e non vai nei castelli, allora i prezzi scendono, è ovvio che non ti parlo di Frascati paese nel quale hai più servizi che a Roma. Non sono per niente idealista io, semplicemente ho trovato più di qualche casa del genere (se vuoi ti mando dei risultati di una ricerca su qualche sito in pvt) , poi oscillavano dai 124mila euro ai 190mila. Dipende dalla zona e ovviamente da come sono messe e come sono costruite.Originariamente Scritto da Micol Visualizza Messaggioquando poi leggo questo:
mi dico che siamo in due
perché o parli di fuori Roma intendendo completamente un'altra città e quindi non ha nulla a che vedere con Roma, oppure sei un idealista anche tu 
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