E se nella calza della befana metteste

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  • non qui e non ora
    Opinionista
    • 21/11/07
    • 330

    #1

    E se nella calza della befana metteste

    Milioni di italiani vivono senza colpa in aree del paese oggettivamente svantaggiate. Svantaggiate per la qualita
    .
  • Micol
    warrior
    • 08/01/06
    • 11506

    #2
    Beh, senza arrivare a Stoccolma,
    Ducunt fata volentem, nolentem trahunt- il fato conduce dolcemente chi lo segue, trascina chi gli resiste.

    ---------------------------------------------
    Amministratore oggetti smarriti condominio "AZ"

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    • Artemis
      Opinionista
      • 04/06/07
      • 5863

      #3
      [QUOTE=non qui e non ora;804221]Milioni di italiani vivono senza colpa in aree del paese oggettivamente svantaggiate. E non siamo pochi, infatti... almeno una consolazione...
      Svantaggiate per la qualita
      ουδὲ τεθνάσι θανόντες

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      • erin
        like me, like me
        • 22/05/06
        • 13145

        #4
        Originariamente Scritto da non qui e non ora Visualizza Messaggio
        ...
        E' proprio quello che penso sempre anch'io, ogni volta che i miei parenti calabresi mi raccontano quello che vivono quotidianamente e che danno per scontato.
        Anche il mio coinquilino siciliano mi racconta delle cose aggiaccianti come se fosse ordinaria amministrazione. E io inorridisco.
        Sono sicura che in quelle condizioni non potrei vivere. Scapperei.
        Eppure sembra che proprio l'attaccamento alla propria terra impedisca di andarsene a tantissime persone.

        Ora, io amo tantissimo la mia citt

        Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

        Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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        • Artemis
          Opinionista
          • 04/06/07
          • 5863

          #5
          Il Meridione sta indietro dall'epoca in cui al nord si affermavano i comuni e al sud persisteva ancora il sistema feudale... c'è poco da fare purtroppo. Il dislivello è più profondo e ha radici più vecchie di quanto pensassimo.
          ουδὲ τεθνάσι θανόντες

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          • erin
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            • 22/05/06
            • 13145

            #6
            [QUOTE=artemis;804314]Il Meridione sta indietro dall'epoca in cui al nord si affermavano i comuni e al sud persisteva ancora il sistema feudale... c'

            Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

            Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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            • Fragolino83
              In love!
              • 02/06/05
              • 1818

              #7
              Erin ti invidio per la città, non siamo poi cosi lontani, ma l'ambiente dove sei tu è tutta un'altra cosa.
              Per il discorso di rassegnarsi, non credo sia ancora molta la rassegnazione, le ultime generazioni stanno dando un forte segnale di voglia di cambiamento in meridione, e per cambiare la mentalità della gente non servono finanziamenti che puntualmente non arrivano mai a destinazione per lo sviluppo, ma serve un cambiamento di pensiero, che però rimane nelle buone intenzioni e nella pratica quotidiana è assente.
              Socio Milan Club Discutere.it

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              • EVOKar
                Stronzo chi legge!!
                • 08/12/06
                • 5337

                #8
                [QUOTE=erin;804317]Eh s
                [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

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                • erin
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                  • 22/05/06
                  • 13145

                  #9
                  Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
                  Non dipingiamo un quadro fosco della situazione senza avere una reale conoscenza dello stile di vita che si conduce al sud. Molte delle cose che si scrivono derivano in gran parte da pregiudizi e luoghi comuni duri a morire
                  Non parlo delle cose che scrivono sui giornali o che dicono in tv, parlo di quello che ho visto e di cose che mi racconta la gente che vive effettivamente al Sud (e che ama viverci).

                  Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                  Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                  • non qui e non ora
                    Opinionista
                    • 21/11/07
                    • 330

                    #10
                    Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                    Non parlo delle cose che scrivono sui giornali o che dicono in tv, parlo di quello che ho visto e di cose che mi racconta la gente che vive effettivamente al Sud (e che ama viverci).
                    hai perfettamente ragione. e non sono ne' pregiudizi, ne' luoghi comuni. purtroppo. io non parlo per sentito dire.
                    .

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                    • EVOKar
                      Stronzo chi legge!!
                      • 08/12/06
                      • 5337

                      #11
                      Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                      Non parlo delle cose che scrivono sui giornali o che dicono in tv, parlo di quello che ho visto e di cose che mi racconta la gente che vive effettivamente al Sud (e che ama viverci).

                      Io ci vivo, e conosco, anche grazie alla mia passione per i motori, un sacco di persone del centro e del nord. E' grosse differenze non ne vedo, anzi, su molti aspetti (traffico e caos, inquinamento, violenza per le strade ad opera di cittadini straniera soprattutto) provano un certo senso di invidia bonaria.
                      E' normale che se ti rechi nel paesino aspromontano dove le uniche relazioni sociali tra gli individui sono quelle che si instaurano in ambito locale e l'unico contatto con la realt
                      [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

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                      • erin
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                        • 22/05/06
                        • 13145

                        #12
                        Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
                        Io ci vivo, e conosco, anche grazie alla mia passione per i motori, un sacco di persone del centro e del nord. E' grosse differenze non ne vedo, anzi, su molti aspetti (traffico e caos, inquinamento, violenza per le strade ad opera di cittadini straniera soprattutto) provano un certo senso di invidia bonaria.
                        Non stiamo parlando, credo, di problemi legati alla societ

                        Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                        Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                        • EVOKar
                          Stronzo chi legge!!
                          • 08/12/06
                          • 5337

                          #13
                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          Non stiamo parlando, credo, di problemi legati alla società industriale (traffico, inquinamento, ecc.),
                          Si parlava di tutto, nel concetto di vivibilità entrano in gioco anche questi elementi.
                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          ma piuttosto di servizi pubblici e di sicurezza (il mio coinquilino siciliano mi racconta che da lui la polizia non viene nemmeno se la chiami e che casomai ci si fa giustizia da soli. Lui infatti ha il porto d'armi).
                          Questo è un caso estremo, e partendo da questo presupposto non puoi generalizzare. Il tuo amichetto risiederà in uno di quei paeselli sperduti di cui parlavo io, dando per scontato che il suo racconto sia credibile o magari frutto della sua mente fantasiosa e esaltata.

                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          Quanto alle violenze per le strade ad opera di stranieri, sono percentuali molto basse sia al Nord che al Sud, più che altro è il senso comune che le fa percepire come maggiori (mentre gli studi in merito ci dicono benissimo che le violenze sono soprattutto domestiche e comunque ad opera di famigliari... e solo in piccolissima parte ad opera di stranieri).
                          Non è questione di percepito, ma sono dati di fatto. I reati commessi da cittadini stranieri (reglolarizzati o meno) vanno incrementando esponenzialemnte, ma d'altronde è un fatto naturale vista la condizione delle nostre frontiere colabrodo e delle politiche di questo governo troppo permissiviste.

                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          I paesini sperduti sono uguali dappertutto, non si parla di questo.
                          Ti sbagli. Ma è comprensibile, non conosci la realtà meridionale.
                          Un paese come Suzzara nel mantovano, o Tremosine nel bresciano (per dirtene qualcuno che conosco), non è minimamente paragonabile come mentalità e chiusura delle relazioni sociali ad una realtà locale come san Luca, Platì, Africo, ecc ecc....
                          [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

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                          • non qui e non ora
                            Opinionista
                            • 21/11/07
                            • 330

                            #14
                            Stiamo parlando di servizi al cittadino: stiamo parlando della sanita', delle scuole, dei servizi di trasporto pubblico, della sicurezza, del rispetto delle piu' elementari regole di convivenza civile.
                            Non ci puo' essere paese al mondo, o almeno non dovrebbe esserci nel nostro occidente europeo, dove sei seduto nel salotto di casa a giocare a carte e un proiettile vagante entrato dalla finestra ti spezza in due il cuore. Un minuto dopo che hai messo a letto tua figlia che avevi in braccio. Non puo' succedere. Neanche la notte di capodanno, prima della mezzanotte.
                            Una enormita' di questo genere, non ascrivibile alla deficienza di alcuna autorita' costituita ma piuttosto ad un ambiente di un degrado sociale e culturale inarrivabile dovrebbe produrre una reazione generale e complessiva. Invece non accade nulla.

                            ilGiornale.it - Napoli, muore per un proiettile vagante - n. 1 del 02-01-2008
                            .

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                            • EVOKar
                              Stronzo chi legge!!
                              • 08/12/06
                              • 5337

                              #15
                              Fatalità, poteva succedere anche a Milano o a Bologna. Non vedo come da casi del genere se ne possa estrapolare una "teoria" in base alla quale al sud si viva male.
                              Nel meridione ci sono tanti esempi di splendide relatà locali in cui si vive benissimo, i servizi pubblici non sono inferiori a quelli della stragrande maggioranza delle città del nord, si può uscire la sera a passeggiare sul lungomare e nessuno viene ad importunarti, violentarti, derubarti. Se la gente (i giovani) scappano da qui, è solo ed esclusivamente per motivi di lavoro che purtroppo non c'è, piaga che colpisce particolarmente determinate categorie professionali (ingegneri, esperti di economia e gestione delle imprese, medici che per specializzarsi devono spostarsi, e altro ancora...).
                              Il degrado, la mala gestione delle risorse di cui diponiamo è generale, e riguarda l'intera Italia, non unicamente il mezzogiorno. Al sud le contraddizioni sono più evidenti e le mafie operano un controllo del territorio più capillare che si riflette principalmente in uno sviluppo economico lento e diseguale. Ma dal punto di vista dei servizi al cittadino, vivibilità, sanità, servizi generici, la differenza con il nord industrializzato non è così netta. Quanti casi di malasanità in toscana o in piemonte? Ci siamo dimenticati?
                              Un pò di obiettività non guasterebbe.
                              [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

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