I figli di nessuno

Oh Mat, la piva da te non me l'aspettavo.
E sono felice di vedere che continui a deviare.
Certo che la finisco qui. E' quello che mi aspettavo.

Nessuna "piva" solo un doveroso e pubblico chiarimento.

[QUOTE=mat612000;811794]
5) quello che dico a te lo dico a tutti quelli che su questo forum non perdono occasione per teorizzare l'accettazione dell'esistente come "coraggio" e l'idea d'un mondo possibile e diverso come "sega mentale" (Lucifer, twitty, marzietta e in parte Matthias).
Perdonatemi lo sfogo e non prendetelo come un attacco personale ma onestamente quando

[QUOTE=mat612000;812126]Dire a una persona "non hai capito un cazzo"

[QUOTE=LUCIFER;812168]E' offensivo s

Bell'incipit : ti premuri di dire che sei contro il pregiudizio per poi rivelarti pregiudizievole TU STESSO...........


Sono figlio di DIRIGENTI statali. E conto di diventarlo anch'io. Quindi di estrazione medio-alta, ma non in maniera disonesta come vagheggi tu gongolando. I servitori dello stato per quanto di alto livello hanno uno stipendio già detratto alla partenza dalle tasse.

Ce l'hai tanto con chi è più benestante di te, che non trovi di megli che ripartire con la cantilena della disonestà a tutto gas.





1) "fregare" gli altri è lagge di natura perpetrata dall'inizio delle specie viventi. Qui non si parla più di politica o religione. Si parla di LEGGI della BIOLOGIA.......canoni vigenti da MILIONI di anni e constatati da Darwin stesso.

2) Il solito errore : parti dal presupposto che se uno fa più fortuna di te deve essere PER FORZA in maniera sporca. Qui di sporco vedo solo il tuo modo di pensare ; sei uno di quelli che se vengono battuti non ammettono la sconfitta senza addurre una qualche giustificazione tipo "lui era avvantaggiato" oppure "lui era raccomandato" etc. etc.......COMODO ragionare così.


Altro presupposto ERRATO : nessuno fraga niente a nessuno. La proprietà è un diritto sacro ed inalienabile. La proprietà non è un furto come tu chiaramente la consideri.

Siamo su due versanti totalmente opposti dello spettro ideologico/filosofico esistente...............


Non esiste il "permettergli" di evolversi. Se sono in grado di evolversi, lo possono fare anche senza il nostro aiuto. Lo possono e lo devono fare anche senza il nostro consenso. Anche CONTRO di noi.
La VERA evoluzione non ti può essere regalata dall'esterno. Te la conquisti con le tue forze. Che combattano, se non vogliono gioghi sulle spalle. Io non combatterò per loro. (del resto se io combattessi e vincessi per loro...........che merito avrebbero loro ?)


1) io SONO contro qualsiasi forma di aiuto nei loro confronti. Così come sarei stato contro le imprese coloniali del secolo scorso. Io NON voglio avere a che fare con quei popoli. Non ne ho alcun dovere.

Io sono Europeo e difendo il continente Europeo. La loro sorte non è mia responsabilità.
Del resto se riescono a a tirarsi fuori dalla merda da soli ne sono lieto (guarda la Cina : in 40 anni è diventata potenza economicha di tutto rispetto. Onore al merito)

Ma non lo sono. appartengo ad un altro popolo. Il mio destino è legato ad un altro popolo.

Infatti il sovrappopolamento lo provocano loro. Per fortuna ora la bomba demografica si sta spegnendo. Ecco, l'unico aiuto che darei loro e per smettere di aumentare.


Dal mio punto di vista io HO ragione quanta tu ne hai dalla tua.

Suppongo non ti sia mai accaduto di andare a sbattere contro un universo ideologico concettuale differente dal tuo vero ?

L'onestà delle persone di estrazione medio-alta è risaputa







Solitamente si ragiona in termini di pari opportunità, ma credo che questo concetto ti sfugga.




Ah si?





E con questa chiosa hai completato il (tuo) coacervo di cazzate.

Confermi al 100% quello che ho detto. Sei come l'altro che protesta contro chi sta meglio.
Saresti capace di prenderle in un incontro regolare e poi accusare il vincitore di brogli. Ecco di nuovo la filosofia del perdente all'opera.



Le "pari opportunità" sono una mera utopia. Un illusione creata e propagandata dai vertici politici di ogni epoca storica per far star buoni gli individui del tuo stampo, convincendoli che in fondo , in fondo, possono tutto ciò che vogliono.
Quindi da bravo scolaretto, credici e vivi felice



SI'




Certo, amico.....le cose che non puoi accettare sono "cazzate".

Mettiti in CODA cocco.....

Funny

Quando si parla di diritti dell'infanzia non si può restringere il campo d'azione a nostro piacimento. La Dichiarazione Universale dei Diritti Umani, che la UE ha fatto propria così come l'Italia, sancisce la tutela dell'infanzia senza distinzione alcuna anche in merito alla regolarità di soggiorno.

Per quel che riguarda l'istruzione in Italia: "In mancanza dei documenti, la scuola iscrive comunque il minore straniero, poiché la posizione di irregolarità non influisce sull’esercizio di un diritto-dovere riconosciuto."
Tra le altre cose "non esiste l'obbligo da parte degli operatori scolastici di denunciare la condizione di soggiorno irregolare degli alunni che stanno frequentando la scuola e, quindi, esercitano un diritto riconosciuto dalla legge".
Queste sono disposizioni che non ha scritto il ministro Fioroni ma Maria Moioli, quando era direttore generale dell’ex ministro Letizia Moratti, e sono contenute nelle "Linee guida per l’accoglienza e l’integrazione degli alunni stranieri" del marzo 2006 (ne consiglio caldamente la lettura Normativa MARZO 2006). Prima che me lo facciate notare, gli asili, e le scuole materne, pur non rientrando nella specificità della scuola dell'obbligo (istruzione) sono contemplate, per l'Europa, in ciò che viene comunemente detto formazione. L'attuale assessore all'istruzione di Milano, dunque, oggi vorrebbe disattendere quanto allora sottoscritto.

Si deve ricordare che la clandestinità non è reato, non prevede condanne bensì sanzioni amministrative, ed anche se lo fosse non sarebbe ereditario, per fortuna.

Il Comune di Milano, non è una realtà dissociata dall'Italia, deve pertanto adeguarsi a quelle che sono le direttive dello Stato italiano in materia di infanzia. Senza tralasciare che proprio la scuola è il primo passo verso l'integrazione ed i bambini non possono assolutamente avere colpe per una condizione che non hanno scelto.
Tanto più che il Comune di Milano, nel patto di legalità stipulato con i rom, ha imposto che questi mandassero i figli a scuola. Gli asili sono scuole paritarie gestite dai comuni, è vero, ma ottengono finanziamenti statali quindi non vedo perché debbano sottrarsi alle regole del loro stesso Stato. Si autofinaziassero con tasse comunali se proprio non vogliono sottostare alle leggi del territorio.

La circolare proposta dalla Moratti riguarda chi non ha presentato il permesso di soggiorno, non solo i clandestini. Questo vuol dire che anche chi lavora regolarmente, ed ottiene il rinnovo del permesso oltre la data suggerita per la regolarizzazione dell'iscrizione, si vede rifiutata la richiesta e, si sa, in Italia le lungaggini burocratiche sono un ostacolo non indifferente. Riguarda anche coloro che non sono in regola col pagamento della retta. Nega praticamente il diritto di istruzione ai più sfortunati (ai figli non ai padri).

Il Parlamento Europeo ha naturalmente bocciato la giunta milanese.

Stiamo parlando di fatti, di leggi, di diritto comunitario (perché l'Italia è in Europa, giusto?), non di utopia.

Credo che dopo questo intervento qualcuno dovrà meditare...

Almeno adesso ho qualcosa su cui discutere davvero

E la domanda mi sorge spontanea (e mi viene da ridere appoggiare una legge fatta da bossi e da fini... ma vabb

Quoto. La penso anche io nello stesso modo e mentre stavo loggandomi per entrare volevo scrivere ciò..... poi ho visto che è arrivata marzietta e lo ha fatto inmodo più chiaro e succinto di come volessi fare io!
(ringraziatela )


Una sola cosa.
Permettetemela.
Cinziatitti ha ragione (tweet.......).
Non è necessario scannarsi o insultarsi se si hanno due posizioni diverse.
Perché nessuno ha scritto di voler dar fuoco a questi bimbi o di contro, di volere che i bimbi italiani vengano buttati via rispetto a quelli stranieri.

Cerchiamo di moderarci di più... perché inutile voler cambiare il mondo se poi in un forum non si riesce a rispettare la posizione altrui, anche se diametralmente opposta.

Il punto fondamentale (per me) del discorso di marzietta, che vedo che NESSUNO prende in considerazione è:

"Va bene il diritto umano dei bambini (che a questo punto verrebbe negato ad un altro bambino, eh!)"

Chiedo (serenamente senza bisogno di agitarsi) a mat o a chi appoggia il suo pensiero, giustamente: se tu hai un figlio.
Guadagni 1000 euro (se ti va bene)
Tua moglie o compagna ne guadagna un pò meno o altrettanti.
Avete un mutuo di 8-900 euro al mese, + bollette, auto, assicurazioni, spesa, vestiti, medicine, ecc, ecc.......
Non hai nonni-zii veicini o in salute in grado di tenere tuo figlio quando sei al lavoro.
E l'asilo ti dice: non c'è posto. Prima i figli dei clandestini.

Che fai?
Sinceramente.
Davanti ad un momento tanto delicato e difficile della tua vita, dopo magari aver fatto i salti mortali per arrivare ad avere un tetto sulla testa (non sicuro perché se il mutuo non lo paghi, te, tua moglie e tuo figlio ve ne andate per strada) e cercando di dare un colpo al cerchio e uno alla botte per sbarcare il lunario (mettiti però in questa condizione, non ragionate da -non mi succede a me-)... che fai?
Sorridi e dici: pace. Vendo casa e vado in una roulotte perché tanto c'è chi sta peggio di me?

Ovvio. Vorresti che il tuo Stato desse a te e agli altri (tutti indistintamente) le stesse cose.
Ma ora come ora, il tuo Stato non può farlo.
Quindi?
Sei in questa situazione. Che fai?
Lasci sorriderndo il posto al clandestino, perché suo figlio vale più del tuo e viene prima in graduatoria?

[QUOTE=Renella;812327]

Una sola cosa.
Permettetemela.
Cinziatitti ha ragione (tweet.......).
Non

[QUOTE=marzietta;812325]Almeno adesso ho qualcosa su cui discutere davvero

E la domanda mi sorge spontanea (e mi viene da ridere appoggiare una legge fatta da bossi e da fini... ma vabb