Chiusa l'altra discussione, inviterei a chi ha esperienze, vicessitudini, racconti, impressioni sulle fdo, o lo
Le forze dell'ordine
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mi viene in mente il test psicoattitudinale che mi hanno fatto fare a Vibo Valentia per entrare in Polizia.Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza MessaggioNon si possono non tenere in considerazione questi elementi di carattere psico-sociologico.
ovviamente non mi hanno preso.
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Ho un pessimo rapporto con le Forze dell'Ordine, ciò nonostante le rispetto, rispetto così tanto la figura del poliziotto che mi incazzo come una bestia quando ho a che fare con agenti incapaci, inetti, maleducati, prepotenti e quant'altro.
Qualche anno fa sono stato per mesi con il terrore di vedermi accusato di Sostituzione di Persona e Diffamazione aggravata (da sei mesi a tre anni), tutto per un errore di ricerca della polizia postale. Ricerca che ha coinvolto il mio ufficio perchè c'era uno che mandava mail a sfondo sessuale in giro...e ci sono finito io di mezzo. Ho subìto (ed è la parola giusta) un interrogatorio di un'ora finito con me che ho mandato a fare in culo il poliziotto. Non la smetteva di dirmi che "tanto sei stato tu, lo so", mentre io cercavo inutilmente di spiegargli la situazione...una roba deprimente, conclusasi con un "ci scusi, in effetti avevamo sbagliato" dopo mesi di panico. Perchè non gli ho fatto causa come mi aveva chiaramente consigliato l'avvocato? Perchè abbiamo scoperto che ero stato poi cancellato dai verbali non appena si sono resi conto della puttanata...fico eh?
A Napoli una sera mi hanno rubato la moto...vi risparmio la scenetta al commissariato quando sono andato a fare denuncia di furto, con il poliziotto che ripeteva come un disco rotto "ma si, che me la descrivi a fare, tanto non la troviamo"....l'ho trovata io, poi, a torino e quattro anni dopo. Ho chiamato i carabinieri, hanno controllato e la moto aveva una targa rubata ed il telaio ripunzonato...me l'hanno ridata? no.
Una sera, sempre a Napoli, mentre facevop manovra in auto, gli sportelli si sono spalancati e sono entrati due tizi. Mi hanno picchiato, ho fatto resistenza, mi hanno ripicchiato e si sono fregati cellulare, orologio e portafogli, lanciandomi le chiavi dell'auto nei cespugli li vicino. Arrivo fino alla strada e vedo una volante della polizia. Mi avvicino, gli spiego l'accaduto aggiungendo "erano due, su uno scarabeo marrone e sono andati di la, due minuti fa". La risposta del poliziotto seduto al lato del passeggero è stata "devi chiamare la polizia"....ed io chiaramente ho ribattuto "e voi chi cazzo siete?"....lui placidamente "siamo qui per un'altra cosa. Chiama".
A questo (ed altro) aggiungiamo che gni volta che sono in giro sistematicamente mi ferma lo stronzo di turno in uniforme che fa il figo. Facciamo teatro per cinque minuti e poi mi lasciano andare...e non vi dico cazzate ma sarò stato fermato in vita mia almeno una trentina di volte e sempre senza motivo.
Queste sono solo alcune delle cose che ho vissuto sulla mia pelle, tante altre me le hanno raccontate...e allora?
Allora odio la gente così, ma stimo con tutto me stesso quelli che fanno il proprio lavoro con coscienza e senza abusi. Quelli che rischiano il culo per 1200 euro al mese, quelli che quando piove merda mettono l'ombrello (ndr ghostbusters). Quelli sono poliziotti/carabinieri/finanzieri....gli altri sono solo stronzi impataccati e pericolosi, ma la colpa non è solo loro...la colpa è anche e sopratutto di chi li seleziona, di chi li addestra, di chi non pretende per un lavoro tanto delicato persone equilibrate ed intelligenti, perchè sono loro che alla fine gli mettono in mano una pistola carica ed un manganello.[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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una precisazione che non ho fatto in tempo a postare nel 3d chiuso: la Diaz nn era stata occupata, ma messa a disposizione come mediacenter e dormitorio. Rispetto alle forze dell'ordine ho un po' di episodi da narrare, non appena ho del tempo lo faccio. nel frattempo tutto ciLa mia Lola
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1.c.Originariamente Scritto da labutino Visualizza Messaggiocercherò di rispondere al topic in modo da non essere ingiustamente bannato come è successo a nicola.
E adesso cosa ne faccio di te?
Un altro che ha capito tutto.dunque, come tutti sappiamo le forze dell'ordine sono composte da soggetti che sono deputati dallo stato a far rispettare la legge penale, cioè ad applicare le sanzioni previste per la commissione dei reati da parte dei soggetti dell'ordinamento, cioè dai cittadini, siano essi persone fisiche o persone morali (enti giuridici). pertanto le forze dell'ordine detengono il monopolio legale della forza per conto dello stato, sono organi rappresentativi del potere coercitivo dello stato. per tornare alla questione g8, in quell'occasione le forze dell'ordine hanno agito esercitando un loro legittimo potere, cioè quello di usare violenza ai fini della tutela dell'ordine. la questione non è condannare i poliziotti perché hanno usato violenza. la questione è stabilire se le forze dell'ordine abbiano ecceduto nell'esercizio della violenza. e questro non è che si possa fare in un forum, puntando il dito contro un'intera categoria. spetta ai giudici accertare gli eventuali abusi e sono molto contento di messaggi come quello di evil, che distingue all'interno della categoria delle forze armate coloro che fanno il loro dovere da coloro che abusano dei propri poteri.
Va bene, "non possiamo valutarlo sul forum".
Domani uno zingaro entra in casa del tuo vicino e spara alla madre e la uccide.
Non starà a te, nè a noi, "valutare se la sua condotta sia stata fuori luogo". Ma si fa. La gente condanna, la gente sentenzia.
Perchè il forum non è un tribunale, e la gente in un forum emette i suoi giudizi personali senza che debbano assumere valori assoluti perchè, appunto, la parola di uno di noi non è una sentenza con valore giuridico.
Ci sono poi situazioni più e meno chiare. Lo zingaro che vedi entrare nella casa del tuo vicino è una situazione chiara.
Dei poliziotti che entrano in una scuola occupata e sequestrano delle persone torturandole per più e più ore è una situazione chiara.
Lapalissiana.
E sono dell'idea che solo un'idiota potrebbe pensare che "ci sia la possibilità che i carabinieri non abbiano esagerato", se si tratta di una persona ben informata sui fatti.
Poi sarà il tribunale a sancirlo. Come è giusto che sia, anche nel caso dello zingaro. Perchè per quello che ne sappiamo noi lo zingaro poteva essere stato ipnotizzato e i carabinieri drogati da ufficiali.
Ridicolo poi dire che si punta il dito contro un'intera categoria. Fosse così avresti un solomon kane che sputa fuoco. E' così? No. Allora prima di dire sciocchezze che fan tanto retorica dovresti pensarci due volte.
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se ti va puoi ripetere l'errore che hai commesso con nicola...Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio1.c.
E adesso cosa ne faccio di te?..
Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza MessaggioUn altro che ha capito tutto.
Va bene, "non possiamo valutarlo sul forum".
Domani uno zingaro entra in casa del tuo vicino e spara alla madre e la uccide.
Non starà a te, nè a noi, "valutare se la sua condotta sia stata fuori luogo". Ma si fa. La gente condanna, la gente sentenzia..
l'esempio non è calzante. tu vuoi equiparare un episodio inequivocabile, come l'ingresso di uno zingaro in casa d'altri sotto gli occhi di un testimone, a una faccenda controversa come quella della legittimità dell'uso della forza da parte dei poliziotti e dei limiti che l'ordinamento pone a tale esercizio. comunque ti dico che anche nell'esempio che tu hai citato ci sarebbe da ritenere che lo zingaro non sia colpevole fino al passaggio in giudicato della sentenza di condanna.
Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza MessaggioPerchè il forum non è un tribunale, e la gente in un forum emette i suoi giudizi personali senza che debbano assumere valori assoluti perchè, appunto, la parola di uno di noi non è una sentenza con valore giuridico.
Ci sono poi situazioni più e meno chiare. Lo zingaro che vedi entrare nella casa del tuo vicino è una situazione chiara.
Dei poliziotti che entrano in una scuola occupata e sequestrano delle persone torturandole per più e più ore è una situazione chiara.
Lapalissiana..
dici bene: ci sono situazioni più o meno chiare. se nella scuola diaz le cose fossero andate veramente come tu dici, allora saremmo certi di esprimere giudizi di condanna fondati e obiettivi. ma non è detto che le cose siano andate proprio così. io non credo (e non lo credo perché non mi sembra verosimile) che in quella scuola i poliziotti, senza alcun' apparente ragione, abbiano come dice qualcuno, aperto a manganellate il cranio di poveri malcapitati. vedi, io credo che la realtà sia sempre più complessa di come viene rappresentata dalla stampa, che sai benissimo essere molto influenzata, nel momento in cui comunica le notizie, da fattori di carattere tecnico, come la necessità di fare una sintesi del fatto da riportare per renderlo "comunicabile", senza contare che tale sintesi è spesso operata ad arte escludendo fatti sconvenienti alla linea politica del proprio editore. quindi per vederci chiaro a mio parere occorrerà attendere l'esito del processo ed anche allora rimarrà il dubbio che i fatti accertati in giudizio si sarebbero svolti in maniera diversa dalle risultanze probatorie. con ciò non voglio negare il diritto ad esprimere un'opinione da parte degli utenti. voglio soltanto richiamare tutti al buon senso e alla moderazione.
Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza MessaggioE sono dell'idea che solo un'idiota potrebbe pensare che "ci sia la possibilità che i carabinieri non abbiano esagerato", se si tratta di una persona ben informata sui fatti..
a questo punto potrei chiederti quali sono le fonti cui una persona dovrebbe attenersi per essere ben informata sui fatti...
Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza MessaggioPoi sarà il tribunale a sancirlo. Come è giusto che sia, anche nel caso dello zingaro. Perchè per quello che ne sappiamo noi lo zingaro poteva essere stato ipnotizzato e i carabinieri drogati da ufficiali..
appunto.
mi pare che in un suo post solomon abbia rilevato come la discussione da te chiusa stesse prendendo una brutta piega e credo che soltanto per questo non abbia espresso nello stesso tono che tu hai usato contro nicola le sue opinioni.Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza MessaggioRidicolo poi dire che si punta il dito contro un'intera categoria. Fosse così avresti un solomon kane che sputa fuoco. E' così? No. Allora prima di dire sciocchezze che fan tanto retorica dovresti pensarci due volte.
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e tu come fai a non avere dubbi?Originariamente Scritto da Malo Perverso Visualizza MessaggioLabutino hai ancora dubbi sul fatto che le forze dell' ordine abbiano agito come torturatori in quel di Genova, nella Diaz ?
Ragazzo sei molto confuso.
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Quali dubbiOriginariamente Scritto da labutino Visualizza Messaggioe tu come fai a non avere dubbi?
I ragazzi e le ragazze massacrati dai poliziotti mentre dormivano ?
Le molotov fasulle piazzate dai poliziotti ?
La mattanza testimoniata anche da Fournier ?!
Piuttosto nessun dubbio riguardo lo schifo perpetrato dalla polizia e soprattutto dagli esponenti politici dell' epoca. Tutto molto scientifico
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caro cornolio, non essere ridicolo. nel punto c dell'articolo 1 si parla di comportamenti palesemente ostili nei confronti degli amministratori o moderatori o utenti, e non mi pare sia il mio caso. o vorresti dire che chiunque si permetta di ribadire che secondo lui una determinata scelta di un moderatore è sbagliata andrebbe bannato a vita? secondo me ti sei trincerato dietro una posizione insostenibile solo per non ammettere di aver usato con nicola due pesi e due misure...Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio1.c.
Atteggiamenti e/o posizioni di contestazione palesemente ostili nei confronti degli amministratori, moderatori e degli altri utenti del forum e incitamento al mancato rispetto delle presenti regole, a scopo di destabilizzazione della normale e serena partecipazione attiva al forum
inoltre vorrei farti notare una piccola ambiguità tecnica: la congiunzione che ho evidenziato nel quote che valore ha? cioè, alternativo o cumulativo? indica che per aversi ban (e poi che tipo di ban, permanente o temporaneo?) la contestazione deve essere congiunta all'incitamento o che l'incitamento e la contestazione possono verificarsi l'uno indipendentemente dall'altra?
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e chi ci dice che i ragazzi non abbiano opposto resistenza all'arresto in flagranza di reato?Originariamente Scritto da Malo Perverso Visualizza MessaggioQuali dubbi
I ragazzi e le ragazze massacrati dai poliziotti mentre dormivano ?
qualOriginariamente Scritto da Malo Perverso Visualizza MessaggioLe molotov fasulle piazzate dai poliziotti ?
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quale reato?Originariamente Scritto da labutino Visualizza Messaggioe chi ci dice che i ragazzi non abbiano opposto resistenza all'arresto in flagranza di reato?
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