nel nome del.. PADRE?

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  • moana
    Opinionista
    • 15/11/06
    • 2962

    #1

    nel nome del.. PADRE?

    Rwanda, ergastolo al prete complice del genocidio


    [FONT="Comic Sans MS"]nulla
  • Matthias

    #2
    [I]Un albero marcio non pu

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    • Piotr Aleksejevic
      Zar autocrate di tutte le Russie
      • 24/11/05
      • 7926

      #3
      La Tanzania non
      CONIGLIO MANNARO

      "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
      Gianni-Emilio Simonetti

      La calma

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #4
        Orribile.
        amate i vostri nemici

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        • Sousuke
          Banned
          • 14/12/07
          • 16244

          #5
          Le "mele marce" ci sono in ogni organizzazione e comunità, anche fondamentalmente ottime.
          L'importante è identificarle, condannarle ed attivarsi per espellerle eventualmente.
          Last edited by Sousuke; 13-03-2008, 17:36.

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          • Matthias

            #6
            Spiacente.

            Matteo 7:15-20 "[I]15

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            • Sousuke
              Banned
              • 14/12/07
              • 16244

              #7
              Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio
              Spiacente.

              Matteo 7:15-20 "15 “Guardatevi dai falsi profeti che vengono a voi in manto da pecore, ma dentro sono lupi rapaci. 16 Li riconoscerete dai loro frutti. Non si coglie uva dalle spine né fichi dai cardi, vi pare? 17 Similmente ogni albero buono produce frutti eccellenti, ma ogni albero marcio produce frutti spregevoli; 18 l’albero buono non può dare frutti spregevoli, né l’albero marcio può produrre frutti eccellenti. 19 Ogni albero che non produce frutti eccellenti è tagliato e gettato nel fuoco. 20 Realmente, quindi, riconoscerete quegli [uomini] dai loro frutti."

              Cristo non era d'accordo con te.
              Non credo. Ci sono eccezioni che confermano la regola.

              Comunque bisognerebbe ascoltare l'opinione di un ottimo teologo della Chiesa Cattolica, dato che solitamente i testi sacri non vanno interpretati letteralmente usando la logica, quando si parla di fede, religione e dogmi.
              Evito quindi di esprimermi in proposito, non avendo alcun titolo per farlo.
              Last edited by Sousuke; 13-03-2008, 17:47.

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              • Matthias

                #8
                Originariamente Scritto da Sousuke Visualizza Messaggio
                quando si parla di fede, religione e dogmi.
                Te lo concedo, ma qui non si parla di fede, e dogmi.
                Si parla di una persona, un rappresentante dell'organizzazione che sostiene di rappresentare il regno di Dio sulla terra, responsabile del massacro di 1500 persone. E non è il solo, nel contesto della guerra in Ruanda, il paese con la più alta concentrazione di cattolici in Africa.
                Questi sono fatti, non è fede. Se vuoi interpellare un teologo per farti dire quanto pesano 1500 esseri umani massacrati, fai pure.
                Io ritengo che le parole del mio Signore siano state più che esplicite.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #9
                  Il passo citato da Matthias si presta a poche interpretazioni. Ed anche quello famosissimo del grano e della zizzania, dove il Cristo invita ad aver fiducia ed attendere la giustizia divina.

                  Dal Vangelo secondo Matteo
                  In quel tempo, Gesù espose alla folla un’altra parabola: “Il regno dei cieli si può paragonare a un uomo che ha seminato del buon seme nel suo campo. Ma mentre tutti dormivano venne il suo nemico, seminò zizzania in mezzo al grano e se ne andò.
                  Quando poi la messe fiorì e fece frutto, ecco apparve anche la zizzania. Allora i servi andarono dal padrone di casa e gli dissero: Padrone, non hai seminato del buon seme nel tuo campo? Da dove viene dunque la zizzania?
                  Ed egli rispose loro: Un nemico ha fatto questo. E i servi gli dissero: Vuoi dunque che andiamo a raccoglierla? No, rispose, perché non succeda che, cogliendo la zizzania, con essa sradichiate anche il grano. Lasciate che l’una e l’altro crescano insieme fino alla mietitura e al momento della mietitura dirò ai mietitori: Cogliete prima la zizzania e legatela in fastelli per bruciarla; il grano invece riponetelo nel mio granaio”.
                  amate i vostri nemici

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                  • Sousuke
                    Banned
                    • 14/12/07
                    • 16244

                    #10
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Il passo citato da Matthias si presta a poche interpretazioni. Ed anche quello famosissimo del grano e della zizzania, dove il Cristo invita ad aver fiducia ed attendere la giustizia divina.
                    Non sono da sottovalutare le capacità, anche interpretative (che non sempre rispettano la logica, dato che parliamo di religione e dogmi), di un buon teologo che ha trascorso la sua vita studiando i testi sacri. =)
                    Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio
                    Te lo concedo, ma qui non si parla di fede, e dogmi.
                    Il mio post era riferito al testo sacro citato, non al fatto discusso in quest topic, ed i testi sacri non vanno interpretati letteralmente perchè non sono romanzi o libri di letteratura ma i testi su cui si basa una religione costituita da dogmi, non discutibili usando la logica.
                    Si parla di una persona, un rappresentante dell'organizzazione che sostiene di rappresentare il regno di Dio sulla terra, responsabile del massacro di 1500 persone. E non è il solo, nel contesto della guerra in Ruanda, il paese con la più alta concentrazione di cattolici in Africa.
                    Questi sono fatti, non è fede. Se vuoi interpellare un teologo per farti dire quanto pesano 1500 esseri umani massacrati, fai pure.
                    Io ritengo che le parole del mio Signore siano state più che esplicite.
                    Tuttavia esse sono state anche poco veritiere sul mio post.
                    Infatti non ho contestato il fatto accaduto in sè e la sua gravità, che condanno come lo ha condannato anche la Chiesa stessa. Stavo parlando dei testi sacri.
                    Preferisco affidarmi ad un teologo per una approfondita e corretta interpretazione dei testi sacri.
                    Last edited by Sousuke; 15-03-2008, 16:16.

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                    • Matthias

                      #11
                      Se ti vuoi accanire a cercare interpretazioni dove non esistono, fai pure.

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                      • Fragolino83
                        In love!
                        • 02/06/05
                        • 1818

                        #12
                        C'erano pure delle suore tempo fa, ritenute responsabili in un conflitto nella terra d'africa di appoggiare lo sterminio di innocenti.

                        Per non parlare del ruolo della Chiesa Cattolica Argentina durante la dittatura nel paese sudamericano, un caso clamoroso: il sacerdote Christian Von Wernich, e il famoso nunzio apostolico Pio Laghi che in alcune immagini benedice le armi dell'esercito.

                        Chiesa argentina: il silenzio dei colpevoli :: Il pane e le rose - classe capitale e partito
                        Last edited by Fragolino83; 13-03-2008, 18:16.
                        Socio Milan Club Discutere.it

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                        • Sousuke
                          Banned
                          • 14/12/07
                          • 16244

                          #13
                          Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio
                          Se ti vuoi accanire a cercare interpretazioni dove non esistono, fai pure.
                          Non ho le capacità e le conoscenze di un teologo, nè lo sono, per interpretare in modo approfondito un testo sacro.
                          Mi sono limitato a citarne la necessità in questi casi.

                          I testi sacri sono solitamente interpretabili in modo dettagliato (non quindi per apprenderne il messaggio principale e generico, in modo letterale o figurato) solo con un'ottima esegesi e spesso a prescindere dall'uso della logica, perchè trattano argomenti di fede religiosa.
                          Last edited by Sousuke; 14-03-2008, 03:07.

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                          • Matthias

                            #14
                            [QUOTE=Sousuke;833298]perch

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                            • Acquerapide

                              #15
                              Un assassino è un assassino; possiamo rabbrividire ma in fondo è la storia del mondo; ci sarebbe molto più da riflettere sulla scandalosa copertura che la Chiesa ha coscientemente dato a questo genocida, spostandolo in continuazione, accogliendolo nell'arcivescovado di Firenze (vado a memoria sull'arcivescovado perché avevo aperto un topic tempo fa sull'argomento ma il link adesso è scomparso, ma il succo quello &#232 appellandosi al principio di extraterritorialità, facendo carte false perché non fosse processato.

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