Cronaca di un disastro annunciato

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  • Gabriele da Ningbo
    spongebob dipendente
    • 15/04/05
    • 2234

    #61
    [QUOTE=Piotr Aleksejevic;848230]Prodi e Veltroni, cos
    Gabriele da Ningbo (宁波)

    CASALE MONF.to deve essere la vera provincia del monferrato

    你干吗?

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    • mat
      Il Magnifico
      • 20/05/05
      • 17786

      #62
      Io vorrei che qualcuno commentasse questi dati sul voto diviso per categorie produttive senza tirarmi fuori ancora il lavaggio del cervello.
      @Cornolio: io scasserò anche le palle ponendo delle domande ma ricordati che potrei dire lo stesso di te con la solfa della P2 che per te è origine e punto di arrivo di ogni vicenda politica italiana.
      Visione della realtà totalizzante e univoca.
      Fideistica.
      L'hai letta almeno la sentenza Pecorelli?
      Comunque:
      Il Pdl e la Lega stravincono fra commercianti e artigiani, imprenditori e casalinghe, persone con un titolo di studio inferiore.
      Ma battono il Pd, con diverse gradazioni, anche fra operai, laureati, adulti, anziani, uomini e donne.
      Walter Veltroni, invece, riesce a scaldare solo il cuore di studenti e impiegati.
      Consortium per Rai e SkyTg24 continua nella sua analisi dei dati elettorali e adesso prova a dare una lettura "sociologica" del voto del 13 e 14 aprile. Un'analisi che prende in considerazione i partiti arrivati in Parlamento e accorpa la Sinistra Arcobaleno nella voce "altri partiti".
      E' evidente che buona parte di quei voti arriva proprio dal raggruppamento guidato da Bertinotti.
      I numeri che balzano subito agli occhi sono il successo di Pdl e Lega fra i commercianti e gli artigiani.
      Berlusconi e Fini incassano il voto del 51,9 per cento della categoria e la Lega il 13 per cento. Il totale, 64,9 per cento è molto superiore al dato nazionale complessivo del 45,7 per cento.
      Così come si discosta molto dal dato finale totale il voto ricevuto dal Pd: il 19,4 per cento contro il 33,2 per cento.
      Berlusconi vince anche tra le casalinghe. Ottiene il 47,9 per cento a cui bisogna sommare il 5,8 della Lega. Va sottolineato però che in questo caso il dato della Lega è del 2,5 per cento inferiore rispetto al dato nazionale finale.
      Il Pd si attesta fra le casalinghe al 27,9 per cento mentre Idv ottiene solo il 3,3. Entrambi sono sotto il dato nazionale, mentre lo supera di un punto l'Udc che incamera il 7,7 per cento.
      Sfonda il muro del 50% anche il consenso al Pdl degli imprenditori.
      La Lega incassa il 10,5% del loro voto, mentre il Cavaliere ne porta a casa il 42,5. Al Pd va il 30% e a Di Pietro il 4,3.
      Il consenso per Berlusconi fra gli operai è invece più o meno stabile: il 37 per cento contro il 37,4 per cento globale. Chi avanza è invece è la Lega che ottiene l'11,3 per cento. Tre punti in più rispetto al dato finale nazionale.
      Il voto per la sinistra fa crescere anche la percentuale alla voce altri: hanno scelto partiti diversi da quelli arrivati in Parlamento il 12,5 per cento contro il dato nazionale dell'11,1.
      Il Pd ottiene solo il 29,4 per cento del voto operaio.
      Un po' a sorpresa il centrodestra vince il confronto anche fra coloro che sono in possesso di un titolo di studio superiore: Lega e Pdl hanno il 44,2 per cento contro il 34,3 per cento del Pd e il 4,7 di Di Pietro. Veltroni riesce a primeggiare solo fra studenti e impiegati. Nel primo caso ottiene il 36,4% contro il 31,9 del Pdl. Un dato molto inferiore rispetto al risultato complessivo.
      E anche la Lega porta a casa meno del bottino globale: hanno votato Carroccio solo il 7,6% degli studenti.
      Infine il 38 per cento degli impiegati ha scelto il Pd.
      Il ceto impiegatizio premia anche l'Idv che ottiene il 5,3 per cento: lo 0,9 per cento in più rispetto al dato nazionale.
      Il Pdl invece crolla al 30,6 per cento e anche la Lega perde per strada uno 0,8 per cento rispetto al dato finale del 13 aprile.

      Ecco il voto per professione Pdl, boom da operai e casalinghe - Politica - Repubblica.it
      Moderatore Debate Square

      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
      - P. Conte -


      Angst essen Seele auf

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      • Bigio
        El Mahico
        • 30/11/07
        • 1964

        #63
        Originariamente Scritto da Gabriele da Ningbo Visualizza Messaggio
        Piotr, prenditi un digestivo... assieme a qualche altro...
        I vostri innumerevoli topic non cambieranno il risultato delle elezioni.

        Fatevene una ragione....
        Questa
        Bang Bang

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        • Matthias J
          ...assente!
          • 30/03/08
          • 1888

          #64
          Originariamente Scritto da Bigio Visualizza Messaggio
          Invece di spiegare o cercare di spiegare il problema
          Perdonami, Bigio, ma la trave non sta nell'occhio di Gabriele, stavolta.
          Da quasi una settimana ormai gli antiberlusconiani di questo forum stanno facendo esattamente ci
          [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

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          • erin
            like me, like me
            • 22/05/06
            • 13145

            #65
            [QUOTE=Matthias J

            Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

            Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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            • Matthias J
              ...assente!
              • 30/03/08
              • 1888

              #66
              [QUOTE=erin;848560]Forse
              [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

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              • erin
                like me, like me
                • 22/05/06
                • 13145

                #67
                [QUOTE=Matthias J

                Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                • borgo_zio
                  Berlin Bleibt Deutsch
                  • 30/03/08
                  • 2973

                  #68
                  Originariamente Scritto da Matthias Jünger Visualizza Messaggio
                  Che qualcuno qui in quanto a visione nitida del problema fosse piuttosto limitato mi appariva già palese...


                  Ti faccio un esempio: è complicato avere una visione notturna sufficiente se si indossano gli occhiali da sole. Anche se è molto fashion.
                  Lo stesso vale per la posizione assunta da molti di voi: è molto alla moda nella mentalità di sinistra stigmatizzare gli avversari come culturalmente inferiori, ma in un contesto problematico come quello dell'Italia odierna equivale a voler indossare occhiali da sole di notte pretendendo di vederci bene.
                  Io potrei fornirti decine di argomenti validi, ma tu non li vedresti mai perché sei troppo attaccata alla prospettiva del problema che ti hanno trasmesso.


                  In sostanza, nel caso non fossi stato abbastanza chiaro, il problema è vostro, indipendentemente da ciò che accadrà al Paese.
                  Mio, poi, men che meno, visto che nemmeno mi sono avvicinato ai seggi.


                  Mi permetto di darti un piccolo consiglio in merito, su youtube, o su altri siti italiani del genere (alice video, google video.....), cerca la tv delle libertà (la quale è presente anche nel sito stesso del PDL), capita a volte che intervistano degli attivisti giovani del partito e sono dei coglioni, dalla politica arrivano a parlare dei vantaggi di una settimana bianca rispetto a una settimana ai Caraibi. Sono figli di ricchi senza alcun problema economico o pretesa politica (ma neanche intellettuale). Berlusconi fa la politica del papì e il papì gli da 3 milioni di euro in più all' anno. A questo si limita la loro visione politica. Forse, non sono tutti così, ma con tutti gli scheletri che ha nell' armadio Berlusconi mi dai una ragione perchè lo voti? Come ti senti rappresentato da uno come lui???? Anche se le tue vedute sono più di destra che di sinistra...
                  SO FAR SO BURP!!.

                  Comment

                  • Matthias J
                    ...assente!
                    • 30/03/08
                    • 1888

                    #69
                    [QUOTE=erin;848565]Nessuno
                    [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

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                    • dark lady
                      la viaggiatrice
                      • 09/03/05
                      • 70460

                      #70
                      Originariamente Scritto da borgo_pio Visualizza Messaggio
                      Mi permetto di darti un piccolo consiglio in merito, su youtube, o su altri siti italiani del genere (alice video, google video.....), cerca la tv delle libertà (la quale è presente anche nel sito stesso del PDL), capita a volte che intervistano degli attivisti giovani del partito e sono dei coglioni, dalla politica arrivano a parlare dei vantaggi di una settimana bianca rispetto a una settimana ai Caraibi. Sono figli di ricchi senza alcun problema economico o pretesa politica (ma neanche intellettuale). Berlusconi fa la politica del papì e il papì gli da 3 milioni di euro in più all' anno. A questo si limita la loro visione politica. Forse, non sono tutti così, ma con tutti gli scheletri che ha nell' armadio Berlusconi mi dai una ragione perchè lo voti? Come ti senti rappresentato da uno come lui???? Anche se le tue vedute sono più di destra che di sinistra...


                      A parte che gli attivisti dei vari partiti io li intervisto regolarmente, e vi trovo, per ognuno degli schieramenti, sia degli emeriti ignoranti che delle persone colte. Finiamola di stigmatizzare la destra come "il popolo degli ignoranti".
                      In secondo luogo, a nessuno viene in mente che forse a non tutti frega della fedina penale dei politici (anche perché delinquenti lo sono tutti, chi più chi meno, anche se la sinistra fa mille sforzi per dimostrare che lo sono solo quelli di destra) bensì di cosa la politica può offrire loro?
                      Vogliamo renderci conto che la gente ora deve fare i conti con i mutui, gli affitti, le bollette, lo stipendio che non basta per arrivare a fine mese? Cosa gliene può fregare alle persone di quali possono essere i doppi fini e le mire di chi siede su quelle poltrone, quando poi non hanno i soldi per sfamare i figli?
                      La gente voterà chi ritiene maggiormente in grado di riportarla fuori da un tunnel che ora appare senza uscita. E il governo Prodi (e il Pd altro non è che una rielaborazione, peraltro piuttosto raffazzonata, dello stesso) si è dimostrato tutto meno che in grado di fare questo. Quasi sicuramente neppure Berlusconi ce la farà, però sperare è lecito, e credo sia semplicemente questo quello che hanno fatto quei milioni di italiani che hanno votato lui (e sottolineo che io non sono tra questi, visto che non ho votato): sperare. Perché ormai non rimane altro.
                      Certo, chi di problemi economici non ne ha, forse queste riflessioni non le ha fatte, e ha votato pensando a quali sono i meno delinquenti tra i politici, ergendosi a paladini della giustizia e della libertà. Giustissimo. Beati loro che se lo possono permettere. Peccato che questa non sia la situazione della maggioranza degli italiani, ma purtroppo sempre più di una minoranza.
                      Last edited by dark lady; 19-04-2008, 11:03.
                      “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                      Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                      • erin
                        like me, like me
                        • 22/05/06
                        • 13145

                        #71
                        [QUOTE=Matthias J

                        Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                        Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                        • Cornolio
                          hep
                          • 28/09/04
                          • 20779

                          #72
                          Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                          @Cornolio: io scasserò anche le palle ponendo delle domande ma ricordati che potrei dire lo stesso di te con la solfa della P2 che per te è origine e punto di arrivo di ogni vicenda politica italiana.
                          Ancora con questo qualunquismo da strada

                          La solfa della p2. Mi sembra di sentire gad lerner. La sentenza pecorelli la sto leggendo, ma è vagamente lunga. Comunque credo che tu sappia che Pecorelli era iscritto alla p2.
                          Adesso interpretiamo le parole di mat: non stai considerando la mafia!!1 non c'è solo la p2!!!1!

                          La realtà italiana non si può spiegare solo dicendo "c'è e c'era la p2", ma è uno dei fili conduttori, per me il principale, delle sorti del paese. Perchè "mette d'accordo" questioni internazionali, mafia, politica e società. Ne dà una chiave interpretativa.
                          Oltre a ciò, ti spiego perchè la p2 e non la mafia: ci sono processi di mafia per i quali abbiamo condanne "fino al 1980", "di amici di Silvio", "prescritti", insomma non c'è un documento di attendibilità certa per tutti che contesti la realtà democratica del nostro paese. Travaglio in questo senso può scriverne novecento di libri, ma i fatti raccontati da lui non saranno mai considerati attendibili da tutti.
                          Invece sulla p2 c'è una Relazione di una Commissione Parlamentare. Considerata dagli storici attendibile, basata su un quantitativo enorme di fonti primarie. Oltre a questa ce n'è una seconda, "di minoranza", ben più cruda, sintetica, e diretta, fatta dalla sinistra. Sufficiente a considerare la prima attendibile anche dell'ultimo degli stolti, dato che "i comunisti si son scritti da loro, questa l'han scritta i democristiani" (più o meno..)
                          Per questo calco su questo punto, perchè non c'è assolutamente niente da discutere su "errori di gioventù" del nano, la relazione spiega in due righe che quel Berlusconi aveva ricevuto soldi tramite Calvi "al di là di ogni merito creditizio". Nel 1985, prima di ogni polemica nei confronti del cavaliere. C'è già.
                          Calvi, come sappiamo, legato a giri di denaro tra Ior e mafia.

                          Vogliamo farci le seghe mentali sull'inettitudine di gente come Diliberto che dopo la sconfitta se la mena ancora con la falce ed il martello perchè crede che la sconfitta sia dovuta... a quello?
                          Fate voi, per me è tempo relativamente buttato. Preferisco continuare a sistemare i tasselli del passato fino a risalire al presente.
                          E trovo molto più fruttuoso informare e anche far dibattere la gente su cos'era la p2 e se fosse "utile o necessaria". Ora, se pensi che il mio sia un superfluo "rompere le scatole", dimostrami perchè.

                          Se poi vuoi invaccare con "la solfa della p2" sono affari tuoi

                          L'hai letta la relazione di maggioranza della commissione parlamentare? Basta cercare su google. Si trova su un sito un po' del cazzo, ma è quella, ce l'ho cartacea e posso confermare

                          Comment

                          • Matthias J
                            ...assente!
                            • 30/03/08
                            • 1888

                            #73
                            [QUOTE=borgo_pio;848571]Come ti senti rappresentato da uno come lui???? Anche se le tue vedute sono pi
                            [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

                            Comment

                            • mat
                              Il Magnifico
                              • 20/05/05
                              • 17786

                              #74
                              [QUOTE=Cornolio;848598]Vogliamo farci le seghe mentali sull'inettitudine di gente come Diliberto che dopo la sconfitta se la mena ancora con la falce ed il martello perch
                              Moderatore Debate Square

                              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                              - P. Conte -


                              Angst essen Seele auf

                              Comment

                              • Bigio
                                El Mahico
                                • 30/11/07
                                • 1964

                                #75
                                Matthias, mi ha anticipato Erin nella risposta. Condivido la sua.

                                Darklady, posso accettare quello che dici. Che oramai gli italiani non si pongono più il problema d'esser governati da un mafioso perchè pensano più ai problemi economici. Perfetto. Per questo attendo con ansia di raccogliere tutte le informazioni sulle riforme economiche che il boss farà così da verificare quanto meglio staremo dopo il governo berlusconi.
                                Last edited by Bigio; 19-04-2008, 13:38.
                                Bang Bang

                                Comment

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