diamo l'otto per mille ai valdesi!

Intendi
- "perché non cambiare direttamente sistema?" (che sarebbe anche la mia scelta) o
- "Voglio darli alla Chiesa Cattolica sapendo che:"

* 35% sostentamento dei sacerdoti
* 20% interventi caritativi in Italia e nel terzo mondo
* 12% nuova edilizia di culto
* 8% beni culturali ecclesistici
* 16% alle diocesi
* 10% altre iniziative nazionali (fondo per la catechesi, tribunali ecclesiastici, ecc.)

Inoltre, il contributo allo Stato è ripartito 80% al bilancio generale, 20% a:

* 45% conservazione beni culturali legati al culto cattolico
* 25% calamità naturali
* 23% conservazione beni culturali civili
* 4% fame nel mondo
* 3% assistenza rifugiati

In pratica di quasi un miliardo (!!!!) di euro all'anno in media negli ultimi tre anni (comprensivi di arretrati) destinati, di cui solo circa il 30% espressamente assegnato, la Chiesa cattolica devolve solo una frazione minuscola a interventi caritativi, contro più del 90% dei valdesi.

Appunto. Poi sempre lì tornano.

Che schifo. Miliardi di poveri, qualche migliaio di preti e si dà il 35% del ricavato ai secondi contro il 20% ai primi.

E pensare che c'è chi trova qualcosa di meritorio in quello che la Chiesa fa per i poveri;

Vorrei sapere chi rinuncerebbe ad un miliardo di euro sapendo che, se ne manda un 20% in beneficienza, si può tenere il resto....

Io ancora non mi capacito come si faccia ancora a credere nell'istituzione Chiesa, non mi capacito proprio.

[QUOTE=Boyakki;850305]Intendi
- "perch

Beh, certamente.
Nel frattempo si fa quel che si può.

Tanto il sistema non cambierà, e anche se un giorno cambierà, campa cavallo...

io lo darei alle mignotte.

poi sappiamo tutti cosa fanno i preti in africa: cercano di convertire le popolazioni residenti, distruggendo le loro tradizioni, e si dilettano con i bambini... i valdesi invece portano anche i preservativi alle popolazioni del terzo mondo... w pietro valdo

Esse, non tutti i preti si dilettano con i bambini....

Si sono tanti d'accordo, ma se fai così poi ti verrà risposto su quello invece che sui miliardi della Chiesa, e chi è dalla parte del clero avrà anche ragione poi.

Se lo fai diventare il tiro a segno indiscriminato del prete con accuse generaliste e qualunquiste squalifichi il sacrosanto topic che hai aperto...

Don't feed the papaboy, lascia che rispondano sui soldi che la chiesa incassa e sul loro utilizzo, ti sembra poco come argomento?

Oh, poi fai come ti pare, ma spesso sei il peggior nemico delle tue idee quando fai così. Senza astio, davvero.

’accusa ancora più ridicola è quella della «mancata trasparenza». Sui siti Sovvenire on line e 8xmille - CHIESA CATTOLICA è tutto documentato. E l’ammontare degli introiti e la loro destinazione viene pubblicata su «Avvenire», sui settimanali cattolici ( e, a pagamento, sui principali quotidiani italiani.

Perché allora questo attacco? Perché un quotidiano largamente diffuso, come Repubblica, si presta ad accuse così di parte? «Siamo di fronte ad una linea, non nuova di attacco alla Chiesa, non solo sul piano tributario e fiscale ma anche più generale», commenta ancora Dalla Torre, che sottolinea come la Chiesa «sia radicata nel territorio dove, secondo il principio di sussidiarietà porta avanti quel che lo Stato dovrebbe, ma che non riesce a fare». Perché allora, si chiede meravigliato, «questa sinistra che ha avuto l’alto merito di avere enunciato in Costituzione il principio di sussidiarietà poi in pratica, almeno in alcune sue componenti, se la prende proprio con la società civile che dovrebbe essere il soggetto della sussidiarietà. Prendendosela con la Chiesa, infatti, se la prende con la società civile, con tutte quelle opere di ispirazione cattoliche che lavorano dal basso per la coesione sociale, per l’uguaglianza, per il rispetto dei diritti. Una visione statalista e non solo laicista che ha fatto il suo tempo».

GLI «STIPENDI» DEI SACERDOTI. Un sacerdote di nuova nomina percepisce mensilmente uno «stipendio» di 852,93 euro. I presbiteri con trent’anni di «lavoro» 1.205,65 mentre un vescovo, ai limiti della pensione, percepisce una remunerazione di 1.308,57 euro. Tutto questo per dodici mensilità. I sacerdoti e i religiosi sostenuti nelle 226 diocesi italiane sono 38.495. Tra questi circa 600 sono impegnati nelle Missioni italiane nei Paesi del Terzo Mondo.

8XMILLE. Nel 2007 i soldi stanziati dallo Stato italiano alla Chiesa cattolica per l’8Xmille sono stati 991.278.000. Di questi 205.000.000 sono stati impiegati negli interventi caritativi: La Chiesa italiana ha finanziato, dal 1990 al 2004, 6.275 interventi in tutto il mondo, per un totale di 719 milioni di euro, come si evince dalla pubblicazione «Dalle parole alle opere» pubblicato due anni fa dal Comitato per gli interventi caritativi del Terzo Mondo (con i fondi 8Xmille). In circa 400 pagine si possono trovare nomi, indirizzi, tipo d’intervento e cifre al centesimo dei soldi investiti. (Toscana oggi del 27-9-2007)

Cono, la gente dell'otto per mille non lo sa. Sennò il 60% o quante sono delle dichiarazioni dei redditi non rimarrebbero vuote.

Ecco, della posizione del papa sull'aborto la gente invece lo sa. Chissà come mai.

Forse perché i mass media sono più efficaci nel trasmettere certi messaggi piuttosto che altri?

Forse che i messaggi del papa che ci sorbiamo tutti i giorni al telegiornale manco fosse il presidente vengono affidati a documenti che nessuno leggerà? Oppure te li sparano al tg?


Poi guarda, difendere la Chiesa con i miliardi che si pappa dicendo "... però non è vero che non lo dicono!" è francamente ridicolo, ne converrai.

O ti sei scordato cosa dovrebbe essere la Chiesa?

La Chiesa e' comunione di persone (sante, anonime, grandi, vomitevoli) e come tutte le realtà umane imperfetta e bisognosa di misericordia. Cio' che mi interessa e'il fatto che Dio si serva di questa struttura fragile e debole per portare al mondo la Sua Parola. E che essa si adoperi, per quello che le e' possibile, a favore dei piu' diseredati. La mia firma risponde a questa certezza, Massimo.

Cono, cerca su internet una foto di un comitato direttivo di una qualsiasi associazione moralmente meritevole, che so emergency; saranno senz'altro persone brave e meno brave, ma li vedi coperti d'oro? O il wwf, legambiente, amnesty international... ci sarà chi mangia qualcosa sui contributi statali come dappertutto, ma chi vedi ricoperto d'oro in palazzi di inestimabile valore?

No, troppo facile dire che tutti gli uomini sbagliano.

E non hai negato che la Chiesa usi una massa monetaria enorme per scopi marginalmente benefici.

Se ti venisse poi la voglia di dire che con l'otto per mille si fanno anche cose buone, beh, allora dai a me in tre anni un miliardo di euro di persone ignare e ti prometto che userò il 20% per fare del bene; il resto me lo tengo d'ufficio, così, per ragioni personali.

E poi devi venirmi a dire che faccio beneficienza.

[QUOTE=conogelato;850363]La Chiesa e' comunione di persone (sante, anonime, grandi, vomitevoli) e come tutte le realt

Guarda, quello che tu trovi marginale, puo' avere per me un'importanza enorme! Costruire e sostenere un oratorio, un centro di aggregazione giovanile, un consultorio, una mensa per i poveri, un ospedale pediatrico, un'associazione anti-droga o anti-racket e' meritorio come elargire miliardi per l'Africa....
Molti sacerdoti li puoi trovare là, che combattono sul campo.

Beh, scusa, è sottinteso che parliamo di quella cattolica, non credo che ci sia l rischio di fraintendere.

Il punto è che la Chiesa è RICCA.

Poco m'importa se ufficialmente (che risate...) non possiede o non può disporre (secondo le proprie leggi ovvio) dei beni che possiede. Che mi vengano a prendere in giro dicendo che non possono vendere San Pietro, quando così facendo salverebbero la vita a miliardi di persone. Sono stronzate.

Poco m'importa che il papa sulla carta non guadagni niente, se è così.

Essere poveri implica l'incertezza sul futuro, implica il non sapere se si mangerà la sera, implica non avere un tetto sotto il quale dormire, mangiare poco, soffrire perchè non si può sostentare chi si ama, vuol dire soffrire il freddo e la fame.

Chi non ha niente di tutto ciò ma vive nel sovrappiù è ricco, che gli appartengano o meno i pavimenti su cui cammina.

Ecco perché né il Papa né i cardinali né tutta la baracca potrà andare in paradiso, come disse un tizio tempo fa.

E la maggioranza delle persone che per i motivi più disparati si riuniscono a fare del bene a questo mondo non sono ricchi, la chiesa di Roma si, enormemente.

Punto.

Sai già che loro, i cattivi, andranno all'inferno e tu, il buono, in Paradiso: Di che ti preoccupi?