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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #16
    Ma anche senza aggravanti...però...
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf

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    • moana
      Opinionista
      • 15/11/06
      • 2962

      #17
      [QUOTE=The Evil Twin;871090]La solita conclusione....
      [FONT="Comic Sans MS"]nulla

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      • The Evil Twin
        Pessimo Elemento
        • 25/08/06
        • 14889

        #18
        [QUOTE=mat612000;871097]Quello che scrivi
        [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #19
          Più che altro non si capisce perchè nel "pacchetto sicurezza" sia stata introdotta l'aggravante di cui parlavo prima.
          Cioè, si capisce, ma perchè lo stesso reato deve essere più o meno grave (l'aggravante può determinare un aumento della pena fino ad un terzo) a seconda della nazionalità di chi lo commette?
          Io lo trovo un principio discriminatorio e razzista.
          Senza mezzi termini.
          Moderatore Debate Square

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          • The Evil Twin
            Pessimo Elemento
            • 25/08/06
            • 14889

            #20
            [QUOTE=mat612000;871101]Ma anche senza aggravanti...per
            [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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            • mat
              Il Magnifico
              • 20/05/05
              • 17786

              #21
              Ci sono.
              Fidati.
              Tantissimi processi si svolgono quasi esclusivamente per la valutazione delle attenuanti e delle aggravanti.
              Moderatore Debate Square

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              • moana
                Opinionista
                • 15/11/06
                • 2962

                #22
                [QUOTE=mat612000;871101]Ma anche senza aggravanti...per
                [FONT="Comic Sans MS"]nulla

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                • The Evil Twin
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                  • 25/08/06
                  • 14889

                  #23
                  [QUOTE=mat612000;871106]Pi
                  [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                  • Ailis
                    Banana
                    • 06/05/05
                    • 5301

                    #24
                    E' da tempo che lo ripeto fino alla nausea. I sondaggi dicono che la maggior parte degli stupri avviene in casa e dagli italiani! E' ovvio che i TG preferiscono dire alcune cose e altre tacerle. Se ad esempio in un mese avvengono 100 stupri e 10 di questi vengono commessi da extracomunitari e se la tv e i giornali ci raccontano solo di questi 10 casi è ovvio che nasce un "allarme stupri commessi dagli stranieri". Così facendo dicono la verità, perchè effettivamente quei 10 stupri ci sono, ma omettendo di dire che cmq gli altri 90 sono avvenuti tra le pareti di casa per mano di connazionali, si distorce completamente il senso della realtà! Bhe e poi resto anche un po' scettica davanti alle numerose notizie in cui si portano alla ribalta casi di violenza sessuale commessi da gruppi di ragazzini.
                    La questione di come vengono gestite le notizie sulle violenze sessuali dovrebbe farci riflettere su quanto sia facile manipolare l'informazione decidendo cosa mostrare e cosa no. E forse sarebbe ora di capire quanto è importante detenere un potere mediatico così forte che permette di pilotare l'intera opinione pubblica sulle più disparate questioni.
                    "Nulla si sa, tutto si immagina"
                    Federico Fellini

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                    • mat
                      Il Magnifico
                      • 20/05/05
                      • 17786

                      #25
                      Ti stai cornolizzando...tra un po' inizierai a vedere Licio Gelli ovunque...
                      Moderatore Debate Square

                      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                      - P. Conte -


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                      • The Evil Twin
                        Pessimo Elemento
                        • 25/08/06
                        • 14889

                        #26
                        Si Ailis, ma bisogna considerare anche altre cose.
                        Ad esempio, il rapporto di dieci ad uno (so che è solo un esempio, ma prendiamolo per buono) non lo trovo assurdo. Gli italiani sono più degli extracomunitari, chiaro che i numeri sono sbilanciati. Si dovrebbero vedere le percentuali se si volesse mettere i puntini sulle i....ma non serve a niente, torniamo al discorso di prima, a me non interessa la nazionalità.
                        Secondo, tieni conto che per quanto ne so Mr Berlusconi ha cancellato, anni fa, la denuncia contro ignoti per dimostrare che la criminalità era in discesa con lui al governo...beh, questo falsa di brutto le statistiche che hai riportato. Chiaro che una ragazza riconosce il padre. Un pò più difficile che riconosca o descriva qualcuno che è esteticamente profondamente diverso dai suoi canoni.
                        Non è razzismo eh, ma io non riesco a descrivere, ad esempio un cinese. Si assomigliano dal mip punto di vista. Per un africano è uguale e per loro, immagino, sarebbe lo stesso se cercassero di descrivere noi.
                        Tutto ciò prescinde dal fatto che, al momento, i tg ed il giornalismo in generale, si stanno deteriorando sensibilmente. Lucignolo è, per tanti rIgazzini, una fonte di informazione.


                        edit: in aggiunta ai due motivi che secondo me spiegano in parte i numeri sbilanciati in caso di stupro, c'è da dire....vi prego non mi fraintendete, ma io ho letto più di una volta di violenze in famiglie extracomunitarie dove tutti sapevano e nessuno parlava...perchè è normale che sia così. E mi viene in mente la ragazza lapidata, e mi ricordo di quella che è stata uccisa perchè "troppo occidentale" e via così...
                        Last edited by The Evil Twin; 06-06-2008, 10:54.
                        [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                        • mat
                          Il Magnifico
                          • 20/05/05
                          • 17786

                          #27
                          Istintivamente una violenza o qualsiasi reato commesso da chi non appartiene alla tua comunità etnica provoca un maggiore risentimento, questo da sempre.
                          Il problema è come deve essere considerata la legge.
                          Strumento nelle mani del potere per assecondare gli istinti primordiali dei sudditi?
                          O strumento razionale per governare e gestire i contrasti sociali?
                          Strumento effettivo di regolamentazione o strumento di propaganda?
                          I provvedimenti recenti del governo, ampiamente assecondati da un'informazione sempre più asservita al potere economico, vanno nettamente nella direzione irrazionale di gestione dei problemi sociali creati dall'immigrazione (clandestina o regolare che sia).
                          Last edited by mat; 06-06-2008, 11:03.
                          Moderatore Debate Square

                          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                          - P. Conte -


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                          • The Evil Twin
                            Pessimo Elemento
                            • 25/08/06
                            • 14889

                            #28
                            Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                            Istintivamente una violenza o qualsiasi reato commesso da chi non appartiene alla tua comunità etnica provoca un maggiore risentimento, questo da sempre.
                            Il problema è come deve essere considerata la legge.
                            Strumento nelle mani del potere per assecondare gli istinti primordiali dei sudditi?
                            O strumento razionale per governare e gestire i contrasti sociali?
                            Strumento effettivo di regolamentazione o strumento di propaganda?
                            I provvedimenti recenti del governo, ampiamente assecondati da un'informazione sempre più asservita al potere economico, vanno nettamente nella direzione irrazionale di gestione dei problemi sociali creati dall'immigrazione (clandestina o regolare che sia).
                            E' una domanda retorica, immagino, perchè è chiaro che la legge dovrebbe servire a garantire una certa stabilità, anche riguardo agli evidenti contrasti sociali di quest'ultimo periodo. Chiaramente rimanendo super partes.
                            L'unica riserva che ho seguendo quello che hai scritto riguarda l'ultima frase. E' vero che alcune cose stanno venendo fuori per spostare l'attenzione dei cittadini da problemi molto più gravi (non che uno stupro sia da prendere sotto gamba, ma è meglio quello che gli italiani che si rendono conto di vivere in un paese che va a rotoli) ma è anche vero che il problema dell'immigrazione è reale ed è gestito davvero molto male.
                            La via di mezzo non esiste mai. O si parla di estremismi, arrivando quasi al "affondiamo le navi al largo", oppure si parla per slogan "straniero=poveretto".
                            Ascoltare un discorso tra due persone che difedono queste posizioni è come guardare una finale del Roland Garros....
                            [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                            • mat
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                              • 20/05/05
                              • 17786

                              #29
                              Questo articolo forse è meno interessante della partita di tennis però rende puntualmente quello che è anche il mio pensiero.
                              http://www.comedonchisciotte.org/sit...rder=0&thold=0
                              Ci sono anche alcuni dati sull'andamento dei reati in Italia e sull'immigrazione.
                              Moderatore Debate Square

                              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                              - P. Conte -


                              Angst essen Seele auf

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                              • Ailis
                                Banana
                                • 06/05/05
                                • 5301

                                #30
                                Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                                Ti stai cornolizzando...tra un po' inizierai a vedere Licio Gelli ovunque...
                                ehm sai com'
                                "Nulla si sa, tutto si immagina"
                                Federico Fellini

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