Informazione Vera: Intercettazioni

Informazione Vera: Intercettazioni

Ti ringrazio Acid ...

il confronto tra la seria ed esaustiva analisi di un giornalista preparato
ed indipendente come Travaglio e la superficiale e striminzita
velina di regime del raccomandato Belpietro non pu

piotr abbiamo scritto la stessa cosa in 2 thread praticamente uguali...

ahhhbhe "bella" l'argomentazione (fatta in poco + di un minuto) di Belpietro....
"si fanno intercettazioni a strascico" bhe grazie al c.... quando un medico deve accertare che non hai malattie e simili ti fa fare le tac, gli esami ecc per arrivare ad individuare il problema. sarebbe un po' come pretendere che un medico ,per capire che cos'ha di sbagliato un paziente, debba sapere già a priori dove si trova il tumore....
Ma la logica e il buonsenso non si usano più??

Piotr è vero..ma permetti il "contraddittorio"....non siamo ad AnnoZero..poi ognuno trarrà le sue conclusioni (anche in attesa del DDL e non DL, poi vedremo se sarà vero quello che dice Travaglio, che non ci sarà più l'intercettazione per concussione e corruzione)...

La verità, sta al centro fra quanto detto da Travaglio e quanto detto da Belpietro... solo che entrambi analizzano una delle due "mezze verità", in base al loro scopo.

Ovviamente il DDL sulle intercettazioni (che era già sul tavolino di Prodi), si farà con la collaborazione di tutte le parti...
Ma tutto ciò si avvierà grazie alla "provocazione" iniziale di Berlusconi...


Poi, mai un magistrato ho sentito mai condannato per fuga di notizie o di atti riservati d'indagini...anche su questo, bisogna concentrarsi....l'argomento, ha molte sfaccettature ed è molto delicato...urge seria riforma...

Chi controlla il "controllore" che autorizza le intercettazioni? attualmente nessuno....


E ancora: lo strumento del controllo e intercettazioni, non assomiglia a certi strumenti in voga negli anni 30, sotto determinati "regimi"?

La profondità nel tuo intervento sta tutta nella superficialità dell'uso della stronzata della "mancanza di contraddittorio" ad annozero, e dello mettere sullo stesso piano un mercenario e Travaglio

Veramente

Che schifo.

"il contraddittorio" ????

Sembra che, per alcune persone (troppe), il vero problema sia rappresentato da chi indaga sui reati con l'obiettivo di rendere più difficoltosa la loro attività investigativa, anzichè condannare chi li commette fornendo ogni strumento indispensabile in tal senso, cioè per raccogliere le prove.

Il diritto alla privacy deve soccombere rispetto alle esigenze della giustizia, punendo le divulgazioni/pubblicazioni di intercettazioni tutelate dal segreto istruttorio e distruggendo (anche materialmente) quelle ininfluenti ai fini delle indagini, salvo che l'intercettazione riguardi un soggetto con incarichi a fini pubblici, specialmente un politico (in tal caso, dato che si tratta di un incarico che richiede una certa vocazione, il diritto alla privacy dovrà soccombere in misura minore rispetto alla media, per garantire l'interesse pubblico alla verifica della coerenza, moralità/etica e del rispetto della legalità da parte del soggetto stesso).

Nessuno obbliga una persona a svolgere incarichi politici o, comunque, a fini pubblici, con una remunerazione spesso notevolmente superiore alla media.
Chi lo fa deve assumersi le relative responsabilità e conseguenze, invece di lamentarsi come se avesse "scheletri nell'armadio" o qualcosa da nascondere.
Chi non accetta tali responsabilità e conseguenze è pregato di abbandonare l'incarico di responsabilità a fini pubblici, pena la possibilità che la sua (apparente e falsa) immagine e reputazione pubblica, magari anche eccezionale, venga irremediabilmente distrutta se la realtà sulla sua persona fosse incompatibile col ruolo che ricopre, come è giusto che sia.

E' molto interessante la parte del video in cui Travaglio parla del costo delle intercettazioni e del confronto fra l'Italia ed altri paesi, in riferimento alla loro numerosità, gestione ed autorizzazione, smentendo soprattutto la tesi del loro costo e numero eccessivo, dato che l'Italia non è un paese incapace di sostenere determinate spese pubbliche fondamentali per garantire la giustizia e che manca il termine di paragone con gli altri paesi (ovvero, paradossalmente, l'Italia è uno dei pochi paesi in cui vi è una legge sulla privacy molto severa ed un controllo sulle intercettazioni, a legislazione attualmente vigente, a differenza di altri stati, quindi se dovessimo imitare altri paesi dovremmo forse rendere meno rigorosa la legge sulla privacy e controllare/gestire in modo peggiore le intercettazioni).
Il potere giudiziario è indipendente rispetto agli altri ed esercitato in nome del popolo, salvo organi di mero autogoverno come il Consiglio Superiore della Magistratura.
Guai se qualcuno si azzardasse a pensare minimamente ad un controllo del magistrato che autorizza le intercettazioni.
Non casualmente si ritiene la mansione svolta dal magistrato come richiedente una notevole vocazione, moralità e dedizione incondizionata personale.

In altri paesi hanno introdotto un'ulteriore legittimazione democratica, diretta ed indipendente, del potere giudiziario, rispetto a quelle già previste per il potere legislativo ed esecutivo, anche se essa comporta la quasi istituzionalizzazione dell'influenza delle proprie idee politiche sull'attività da magistrato e la constatazione che il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale (qualunque essa sia) è spesso un esercizio di mera retorica e dialettica, fine a se stesso, difficilmente applicabile concretamente senza una pianificazione dell'attività investigativa secondo la gravità dei reati, la loro diffusione nel territorio di competenza e la loro incidenza sul piano sociale.
Un regime illiberale persegue una politica differente da un paese liberale, e quindi usa le intercettazioni per scopi differenti, tralasciando il fatto che in un regime solitamente si controlla il potere giudiziario che eventualmente autorizza le intercettazioni.
Spesso è importante non solo l'atto ma le motivazioni alla sua base e le sue finalità.

Ma che ne sa Travaglio dei costi, che è un magistrato?

(ANSA) - ROMA, 12 GIU - Sulle intercettazioni 'l'accordo c'e''. Lo ha affermato il ministro dell'Interno Maroni dopo un incontro fra premier ed esponenti della Lega.A Palazzo Grazioli sarebbe stato dato l'ok alle intercettazioni per le indagini sui reati da 10 anni in su e per i reati contro la Pubblica amministrazione. Dopo l'incontro si e' svolto un pranzo per parlare anche del provvedimento di anticipazione della Finanziaria. Presenti Tremonti, Brunetta, Sacconi, Scajola, Calderoli, Bossi, Cota, Letta e Mattioli.

E adesso, come la mettiamo?

Credo che Travaglio si sia semplicemente attivato per informarsi (i costi delle intercettazioni sono parte integrante delle spese pubbliche, quindi teoricamente dovrebbero essere divulgate obbligatoriamente ed a disposizione di ogni cittadino, almeno per chi ha la voglia ed il tempo di approvvigionarsene), come è solito fare citando sentenze e processi investigativi pubblici alla base delle sue argomentazioni.
E' un provvedimento restrittivo rispetto alla numerosità dei reati per i quali oggi è possibile usare l'intercettazione ed andrebbe analizzato nella sua totalità, anche per verificare che non ci siano i soliti commi che creano eccezioni o derogano rispetto alla norma principale senza alcun valido motivo.
Pertanto è inadeguato e sbagliato, dal mio punto di vista diretto a garantire la giustizia sostanziale e fornire al magistrato ogni strumento utile in tal senso, nei limiti di un minimo di civiltà.

Quali verrebbero esclusi, di cos

acid....

tu mi fai paura, non scherzo

discepolo cieco di un potere verso il quale non ti sei mai posto, e probabilmente non ti porrai mai, alcun tipo di domanda.

neanche varrebbe la pena di risponderti dato che hai ritenuto plausibile mettere sullo stesso livello un'analisi fatta da travaglio in modo composito ed esaustivo, e una scorreggia fatta da Belpietro....

io mi deprimo davvero...ed è grazie alle persone come te, che anche senza motivo ti lanci a difendere l'indifendibile, che stiamo vivendo in un medioevo moderno....

ma cosa te ne fai di partecipare ad un forum quando non sei neanche lontanamente una persona disponibile al dialogo....

davvero...che schifo.

Anche io sono tutto "depresso"... vuoi vedere che i discepoli sono invece al contrario, coloro che ritengono un "dio infallibile" Travaglio, il quale astutamente strumentalizza la prima affermazione del Cavaliere, fingendo di non seguire come si evolvono le cose e i dialoghi per questo DDL?

Altrimenti, non vedo come mai non tollerare le diverse opinioni altrui, con i fatti e le repliche, anzich