E la Rom di Ponticelli?

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #46
    Qualcuno ha forse detto che gli zingari possono entrare liberamente nelle case altrui?
    Qulacuno ha forse detto che tra i nomadi, i Rom i Sinti non ci siano dei dlinquenti?
    Qualcuno ha detto "poverini"?
    Spiegami dove, e se possibile segnalami il post.
    Io ho fatto volontariato con i tossici (al 90% italianissimi) e ho visto situazioni orrende tipo famiglie che portavano via il figlio tossico dalla comunità perchè con la sua attività di spaccio ci campavano, e allora?
    Non diamo più una mano a nessuno, nemmeno a che ne ha bisogno davvero?
    Io penso e lo ripeto per la millesima volta, cosa c'entra la razza e l'etnia di una persona?
    Sono discorsi pericolosi, come fate a non accorgervene?
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf

    Comment

    • dark lady
      la viaggiatrice
      • 09/03/05
      • 70463

      #47
      E infatti chi ha mai detto che c'entrino la razza o l'etnia? Non è su questo che si incentra il discorso. Sul fatto che uno straniero può essere o non essere una brava persona, tanto quanto un italiano, credo che nessuno abbia mai avuto nulla da obiettare. Ho solo fatto notare che troppo spesso, invece, lo straniero viene giustificato a prescindere, in quanto categoria debole. Vi sono migliaia, se non milioni, di stranieri che sono bravissime persone, vivono in Italia, si integrano, portano la loro cultura in modo propositivo, arricchiscono noi (sempre culturalmente parlando) e loro stessi. Spesso si fanno un "mazzo" incredibile per portare a casa la pagnotta e mantenere la famiglia. E tanto di cappello a queste persone. Ma se uno non lavora perché "ha i calcoli", oppure chiede l'elemosina e poi gira con il macchinone... beh, permetti che mi girano le scatole? E se uno infrange la legge, in qualunque modo, permetti che deve essere giudicato? E non perché straniero, ma per come infrange la legge.
      “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

      Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

      Comment

      • mat
        Il Magnifico
        • 20/05/05
        • 17786

        #48
        Scusa ma a questo punto mi devi spiegare in quali comportamenti "lo straniero" è giustificato in quanto "categoria debole".
        Non ho mai detto che debba essere giudicato se infrange la legge, ho detto che è palesemente iniquo e incostituzionale punire più gravemente un irregolare (per forza di cose straniero) rispetto ad un italiano che ha commesso lo stesso reato.
        Ma quando la smettete di farmi dire cose che non ho mai detto?
        Moderatore Debate Square

        "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
        - P. Conte -


        Angst essen Seele auf

        Comment

        • dark lady
          la viaggiatrice
          • 09/03/05
          • 70463

          #49
          Nessuno ha detto che un irregolare vada punito più gravemente. Semplicemente con il suo essere irregolare commette un reato in più, in quanto non provvisto di documenti validi sul nostro territorio, ecc ecc. Peraltro venissi fermata e mi trovassi me senza documenti, e quindi nell'impossibilità di verificare le mie generalità, passerei dei guai. Non vedo perché la cosa non debba valere per uno straniero.
          “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

          Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

          Comment

          • mat
            Il Magnifico
            • 20/05/05
            • 17786

            #50
            No guarda Dark che non ci siamo.
            Il governo ha approvato nel "pacchetto sicurezza" un'aggravante specifica in base alla quale qualunque reato (dal più grave al più insignificante) se commesso da un irregolare è punito con l'aumento della pena fino a un terzo, questa è la situazione attuale.
            Si tratta di un decreto legge quindi dovrà essere convertito entro 60gg in legge.
            Attualmente non esite il reato di permanenza clandestina o ingresso clandestino come avrebbe voluto la Lega, ne discuterà il Parlamento.
            Quindi attualmente lo straniero "irregolare" può essere fermato e portato in un CPT per accertare la sua identità e compiere tutti i rilevamenti del caso, ma non è punibile (per fortuna) per il semplice fatto di essere "irregolare".
            Il fatto che tu possa essere identificata e, se priva di documenti, accompagnata in questura per l'identificazione non c'entra niente (mi sembra che sia previsto da secoli).
            In ogni caso non sei punibile per il semplice e solo fatto di essere senza docuenti d'identità.
            Last edited by mat; 20-06-2008, 14:36.
            Moderatore Debate Square

            "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
            - P. Conte -


            Angst essen Seele auf

            Comment

            • mat
              Il Magnifico
              • 20/05/05
              • 17786

              #51
              Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
              Scusate eh, ma esiste una legge che prevede che uno straniero per restare in Italia debba regolarizzarsi, come peraltro accade, giustamente, in ogni stato. Non vedo dunque cosa vi sia di strano nel considerare l'irregolarità un'aggravante. Lo è. E non ci vedo nulla di discriminatorio in tutto ciò. Nessuno poi fa caso al fatto che un irregolare sarà
              1- Per forza di cose portato a commettere reati, se non ha un lavoro
              2- Se il lavoro l'ha, significa che sta incrementando le fila del lavoro nero, e qui commette un altro reato.
              Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
              Nessuno ha detto che un irregolare vada punito più gravemente. Semplicemente con il suo essere irregolare commette un reato in più, in quanto non provvisto di documenti validi sul nostro territorio, ecc ecc. Peraltro venissi fermata e mi trovassi me senza documenti, e quindi nell'impossibilità di verificare le mie generalità, passerei dei guai. Non vedo perché la cosa non debba valere per uno straniero.
              Deciditi però, perchè io non riesco a seguirti più...
              Moderatore Debate Square

              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
              - P. Conte -


              Angst essen Seele auf

              Comment

              • Xilinx23
                The Count
                • 01/06/05
                • 41139

                #52
                [QUOTE=The Evil Twin;880445]Xil non critico i giornali gratuiti, ho criticato chi critica sempre i giornali e poi esalta incondizionatamente un articolo di Metro solo perch
                Membro del Consiglio degli Admin


                [RIGHT][I]L'ironia

                Comment

                • The Evil Twin
                  Pessimo Elemento
                  • 25/08/06
                  • 14889

                  #53
                  [QUOTE=Xilinx23;881949]Avevano problemi col campo rom?
                  Facevano esposti, manifestazioni, raccolte firme e qualsiasi altra cosa legale per farli spostare.
                  Perch
                  [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

                  Comment

                  • Solomon Kane
                    Vi dichiaro in arresto!
                    • 20/07/05
                    • 475

                    #54
                    [QUOTE=The Evil Twin;882175]
                    Anni fa, almeno una decina, il primo campo Rom fece la comparsa a Napoli, tra il vomero e fuorigrotta. Iniziarono a sparire pi

                    Comment

                    • Jonny_Walker
                      Supermegacicciafigatissim o
                      • 27/01/07
                      • 1104

                      #55
                      Originariamente Scritto da Solomon Kane Visualizza Messaggio
                      Che curiosa coincidenza.
                      Non fare lo sbirro per favore
                      (Ma quest'anno non
                      [I]Se ti svegli una mattina e non vedi pi

                      Comment

                      • Xilinx23
                        The Count
                        • 01/06/05
                        • 41139

                        #56
                        [QUOTE=The Evil Twin;882175]Ti dico quella che
                        Membro del Consiglio degli Admin


                        [RIGHT][I]L'ironia

                        Comment

                        • mat
                          Il Magnifico
                          • 20/05/05
                          • 17786

                          #57
                          Buonista!
                          Vergognati!
                          Moderatore Debate Square

                          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                          - P. Conte -


                          Angst essen Seele auf

                          Comment

                          • Xilinx23
                            The Count
                            • 01/06/05
                            • 41139

                            #58
                            Perdonate se riuppo una discussione dello scorso anno, ma certe cose dovrebbero far riflettere. E tanto.



                            [I]I lettori di Carmilla ricorderanno l
                            Membro del Consiglio degli Admin


                            [RIGHT][I]L'ironia

                            Comment

                            • Estella
                              Opinionista
                              • 28/10/08
                              • 129

                              #59
                              da noi quest'anno a scuola c'era un progetto "un treno per auschwitz"...consisteva in una serie di conferenze mirate a prepararci per il viaggio a cracovia al campo di birkenau e auschwitz per il giorno della memoria. è stato agghiacciante riscontrare quante analogie ci sono tra il trattamento degli ebrei all'epoca e quello degli stranieri oggi. ad esempio i cpt, luoghi dove vengono raccolte le persone senza permesso di soggiorno, quindi senza identità e i capi di concentramento, dove alle persone l'identità veniva strappata con la forza. a parte le condizioni miserevoli in cui vivono nei cpt, io ora vorrei invitare la gente che parla senza pensare a fare qualche piccola considerazione. se uno è senza documenti è da considerarsi un delinquente? solo perchè non può provare la sua identità? ma voi avete idea di quanti anni ci vogliano per ottenere un permesso di soggiorno nei paesi del terzo mondo? e intanto io cosa faccio, lascio la mia famiglia morire di fame? secondo me è una contraddizione dare delle aggravanti a chi è più debole: ma diamole a chi vive nel lusso (e per lusso intendo un posto in cui vivere, acqua e cibo ogni giorno, un'istruzione, un lavoro...), che aveva più occasioni per poter scegliere. ma quando scusa gli immigrati sono chiamati "poverini"? quando il nostro governo propone quelle vergogne del pacchetto sicurezza? e se non tutti gli immigrati sono delinquenti, allora perchè prendono le impronte digitali a tutti, indiscriminatamente? ma davvero non capite che tutto questo razzismo fa davvero molto comodo a stornare l'attenzione dell'opinione pubblica da cose ben più gravi? e il razzismo non si vede solo in questo: si vede ogni giorno: chissà perchè i giornali, quando il reato è commesso da un immigrato devono specificare nazionalità e tutto quanto, mentre se commesso da un italiano dicono "un uomo..." e non è che gli immigrati commettono più reati: i giornali solo danno più spazio alla notizia, e da chi sono controllati i giornali? ....esatto!
                              ma davvero non capite...io rimango esterrefatta a leggere certi post...e tanto per rimanere in tema, non è una novità cambiare i fatti di cronaca al fine di strumentalizzarli politicamente: vi invito a leggere "l'uomo di kiev" di malamud...tanto per continuare a pensarci un po'
                              p.s. scusate se ho detto cose ovvie, ma sono le 5 di mattina e non dormo da ore, e comunque mi premeva dirle

                              Comment

                              • borgo_zio
                                Berlin Bleibt Deutsch
                                • 30/03/08
                                • 2973

                                #60
                                [QUOTE=Xilinx23;986676]Perdonate se riuppo una discussione dello scorso anno, ma certe cose dovrebbero far riflettere. E tanto.



                                [I]I lettori di Carmilla ricorderanno l
                                SO FAR SO BURP!!.

                                Comment

                                Working...