Earthlings - Violenze e crudelt

[QUOTE=erin;947569]Ho detto che

[QUOTE=Revenge;947572]Non tu,ma qui c'

[QUOTE=The Evil Twin;947575]
Ok, ma non

[QUOTE=erin;947578]Evvabb

Senso di colpa 1

Senso di colpa 2

...tanto non funzionaaaaaa. E sai perchè?


Per questo...perchè capita, perchè cerchi di evitare, ma non sempre...però i sensi di colpa provi a farmeli venire.
Prima ho portato l'esempio di chi smette di fumare...che secondo me calza meglio dell'apocalisse ambientale a cui accennavi. Chi decide di non fumare più diventa un talebano del tabacco. Chi fuma è uno stronzo...non so come cazzo fai ad aspirare quel veleno....ma dico io, fino a dieci giorni fa fumavi anche tu, come ti viene? Perchè sei stato illuminato hai deciso di portare la luce tra gli uomini?
Ecco, secondo me, per te, come per Aleke, vale un pò questo discorso...roba di pelle, cuoio ecc, ne avete, a volte non potete fare a meno di comprarla, perchè una cintura figa è difficile da trovare di cartone....ed allora mi chiedo, la coerenza?
Io mi devo sentire in colpa per una fetta di carne solo perchè posso evitarla più facilmente di un paio di prada in lattice?
Probabilmente per te rinunciare alla carne non era difficile, per me lo è.

Ma che stronzata e'? Giuro, non ha senso.

Se questo e' tutto il problema, sono disposto ad uccidere tutto quello che mangio, prima.

[QUOTE=labutino;947561]a proposito di carne umana e del suo sapore, c'

(Vale anche come risposta a Revenge)
Non puoi negare che queste cose esistano.
Affrontale come ti pare, ma esistono.

Non è che adesso smettiamo di dire le cose perchè qualcuno potrebbe pensare che lo facciamo per farlo sentire in colpa, eh.
Non esageriamo.
Per carità, se tu sei in pace con te stesso buon per te.
Io (e aleke) porto solo alla luce un problema che esiste (i dati sull'inquinamento non li invento io, non invento lo spopolamento dei mari, non invento le schifezze degli allevamenti intensivi).
Non lo faccio per farti venire i sensi di colpa, lo faccio per informare.
Se lo prendi come un attacco personale probabilmente è perchè a quello che dici non ci credi così tanto.

Mi rendo conto che sia fastidioso (io per prima li detesto), ma è innegabile che sia vero.
Ora, io non ho mai detto: "sei un mostro, come fai ad uccidere una bestia innocente", non so se hai notato.
Io ho parlato di quali problemi porta l'eccessivo consumo di carne, di quali sono i vantaggi di una dieta vegetariana, e ho aggiunto che io personalmente lo faccio anche perchè mi fa impressione uccidere un animale (oltre, appunto, all'inquinamento, ai metodi barbari, ai problemi di salute, di disboscamento, ecc.)
Non ho mai accusato te personalmente, nè revenge nè chiunque altro.

Si chiama informazione.

Ti ripeto, le uniche cose di cuoio che ho sono precedenti alla mia scelta di vita.
Le uso perchè ormai qualcuno c'è morto ed è inutile lasciarle lì, ma evito di comprarne altre per non incentivare questo tipo di consumo.
Della cintura figa me ne frega proprio poco.

La coerenza? E' tutta qui.

Giuro che non ho capito...

Guarda che come sapore io la carne l'adoro.
Ho semplicemente scoperto che ci sono altre cose altrettanto buone e che posso farne a meno.
Vabbè, ogni tanto si fa un po' di fatica, ma pazienza. Non è niente di insostenibile.

Ecco, questa mi sembrerebbe una decisione gi

Niente, dai Erin, amici come prima....io ed altri abbiamo evidenziato alcune "lacune" nella vostra posizione progressista, tu hai elegantemente glissato con un "ormai sono morti" oppure "se ragioniamo con il c'è sempre di peggio non andiamo da nessuna parte".
Ok, se a te basta essere vegetariana per sentirti bene, mi complimento.
Io sono fortemente autocritico e se una cosa iniziassi a farla la farei fino in fondo, da talebano perchè no...ma visto che non ne sono capace, perchè mi piace la carne, mi piace girare in auto, mi piacciono le giacche di pelle, evito di farne solo il 10% (e sopratutto eviterei di catechizzare gli altri per quel 10%)...mi sento più coerente. Ma vale per me.

Se mi abbandonassero in una stanza senza cibo e senza possibilit

Glissato?
A cosa non ho risposto, scusa?

Ti sembrava più coerente buttare un paio di scarpe praticamente nuove perchè ho deciso di non mangiare carne?
Così poi qualcuno poteva dirmi: "sì sì, sei contro il consumismo e poi butti via un paio di scarpe perfette"
Ma che discorso è, scusa? Piuttosto che fare poco non faccio niente?
Ci sono due persone in pericolo, posso salvarne solo una e allora piuttosto non faccio nulla, così sono più coerente?
Scusa, eh, ma non ha senso...

Certo. Anche io probabilmente metterei da parte i miei scrupoli.

Io sono vegetariana perchè posso farlo, perchè vivo in un paese e in un'epoca che mi permette di avere a disposizione una vastissima gamma di alimenti che mi permettono di rinunciare alla carne.
E, visto che ne ho la possibilità, a maggior ragione mi sento in dovere di farlo.
Ossia, non ho alcun buon motivo per non farlo.

[QUOTE=erin;947641]Glissato?
A cosa non ho risposto, scusa?

Ti sembrava pi

Tuttavia non puoi dire che non mangi carne perchè non uccideresti mai un animale
E se l'uomo si nutre di carne è per necessità, non per sadismo nè per istinto omicida.

Allora, decidetevi.
O mi accusate di essere vegetariana per mettermi la coscienza a posto e non pensare ad altri problemi, o mi accusate di non essere abbastanza vegetariana perchè penso agli altri problemi. Non posso essere entrambe le cose contemporaneamente.

Ora, da ambientalista, non me ne frega una cippa di quello che dice un economista, perchè io sono contro l'ottica del mercato.
Ho un paio di scarpe ancora buone, non le butto (creando immondizia inutile) per comprarne un paio di nuove (sprecando risorse ed energia per produrle).
Sono vegetariana, ma non sono idiota.


Quando ne ho parlato "come se fosse tutto", scusa?
Ho detto io stessa che faccio solo quel che posso.

Infatti non li compro. Te l'assicuro.
L'unica cosa che è difficile da sostituire sono le scarpe, e infatti solitamente uso le all star (pura gomma) , o (quando piove) i miei vecchi dr.martens (che non sono nemmeno sicura siano di cuoio, a dire la verit&#224.

Infatti quello che sto cercando di dire da mezz'ora è che faccio attenzione a seguire uno stile di vita il più possibile corretto.
Non ho la macchina e cerco di stare attenta allo spreco di energia, all'inquinamento e alle altre cose.
Cerco di fare meno immondizia possibile e riciclo tutto quello che posso.
E mi faccio continuamente infamare da tutti perchè uso le parole "biodegradabile" e "risparmio energetico" ogni 4 frasi.

Mi sembra che tu ti stia aggrappando a tutto quello che trovi pur di non riconoscere che un'alternativa è possibile. Faticosa, senza dubbio, e che influisce molto poco sul totale, ma esiste.
E se ognuno di noi ci mettesse un po' di impegno, sicuramente parte del problema si risolverebbe.


In imputo a te colpe mie. Io mi prendo le mie (e cerco, in parte, di cambiare modo di vita per averne sempre meno), non vedo perchè tu non ti assumi le tue senza cercare di nasconderti dietro un infantile: "sì, ma anche tu quella volta hai buttato una cartaccia per terra!"

Infatti io critico chi mangia carne senza averne necessità, non certo chi cerca di salvarsi dalla morte per fame.

Vabbe' vabbe', domenica faccio l'arrosto.
Voi portate gli animali, io i coltelli.