In cosa crediamo?

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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #1

    In cosa crediamo?

    Prendo spunto dalla discussione du Darwin e sul perenne confronto tra fede e scienza per raccontarvi un episodio che mi ha fatto pensare.
    Ieri sera ho visto su RAI Storia un documentario su Bernadette (quella che ha avuto le apparizioni della Madonna a Lourdes) e stamattina ho incrociato un conoscente che so essere credente e, mentre aspettavamo il nostro turno per l'udienza, parlando di alcune cose mi è scappato detto qualcosa tipo: "Vabbè ma anche voi credenti, come fate a credere a queste cose"?, "Come potete credere alle apparizioni della Madonna"?, lui conoscendo abbastanza le mie idee mi ha candidamente risposto: "Se tu credi nell'uguaglianza e nella giustizia tra gli uomini, io non posso credere alle apparizioni della Madonna"?
    Ho abbozzato un "Ma non è la stessa cosa...", però dopo pensavo...
    Non è che anche noi non credenti alla fin fine crediamo a qualcosa che ha la stessa probabilità di essere verificato di un miracolo o di un'apparizione?
    Qual'è la differenza vera tra credere nell'uomo e credere in Cristo o nella Madonna che è apparsa a Bernadette?
    Last edited by mat; 12-02-2009, 15:49.
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf
  • Pulsar
    Opinionista
    • 08/04/08
    • 4761

    #2
    [QUOTE=mat612000;977628]
    Qual'
    [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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    • mat
      Il Magnifico
      • 20/05/05
      • 17786

      #3
      Ma chi crede nella realizzazione di valori "umani" come l'uguaglianza, la giustizia, la libertà ha dubbi che questi siano valori positivi?
      Forse può avere dubbi sul fatto che si realizzino o meno e sui modi per realizzarli, ma sulla loro eticità e moralità, credo di no...
      Moderatore Debate Square

      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
      - P. Conte -


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      • borgo_zio
        Berlin Bleibt Deutsch
        • 30/03/08
        • 2973

        #4
        [QUOTE=mat612000;977628]Prendo spunto dalla discussione du Darwin e sul perenne confronto tra fede e scienza per raccontarvi un episodio che mi ha fatto pensare.
        Ieri sera ho visto su RAI Storia un documentario su Bernadette (quella che ha avuto le apparizioni della Madonna a Lourdes) e stamattina ho incrociato un conoscente che so essere credente e, mentre aspettavamo il nostro turno per l'udienza, parlando di alcune cose mi
        SO FAR SO BURP!!.

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        • Pulsar
          Opinionista
          • 08/04/08
          • 4761

          #5
          [QUOTE=mat612000;977633]Ma chi crede nella realizzazione di valori "umani" come l'uguaglianza, la giustizia, la libert
          [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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          • borgo_zio
            Berlin Bleibt Deutsch
            • 30/03/08
            • 2973

            #6
            [QUOTE=Pulsar;977636]Chi crede in valori come questi, crede in un'utopia.
            Il credere
            SO FAR SO BURP!!.

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            • stampatore
              Opinionista
              • 19/06/07
              • 423

              #7
              [QUOTE=mat612000;977628]Prendo spunto dalla discussione du Darwin e sul perenne confronto tra fede e scienza per raccontarvi un episodio che mi ha fatto pensare.
              Ieri sera ho visto su RAI Storia un documentario su Bernadette (quella che ha avuto le apparizioni della Madonna a Lourdes) e stamattina ho incrociato un conoscente che so essere credente e, mentre aspettavamo il nostro turno per l'udienza, parlando di alcune cose mi
              Discutiamone..... (anche se non mi convincerai rispetter

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              • mat
                Il Magnifico
                • 20/05/05
                • 17786

                #8
                Originariamente Scritto da Pulsar Visualizza Messaggio
                Chi crede in valori come questi, crede in un'utopia.
                Il credere è comunque fede, valgono uguali.

                Il dubitare è non fede, ma a questo dubitare occorre dare una misura, perchè non divenga una fede inversa.
                Questo intendevo.
                Si.
                Crede però in un'utopia che è definita razionale, normalmente contrapposta ad un'altra utopia definita irrazionale perchè basata sulla fede.
                Su tale razionalità basa un giudizio di superiorità rispetto alla fede.
                Almeno per me è così o, almeno, non mi sono mai posto troppo il problema.
                Ultimamente mi sto rendendo conto che pensare, ad esempio, che un giorno possa esistere una forma di giustizia intesa come equità, moralità, imparzialità ha più o meno lo stesso grado di probabilità che credere nella resurrezione di Lazzaro.
                La ragione mi dice che alla giustizia tendiamo, l'esperienza mi dice che non esiste, quindi io tendo a qualcosa che non esiste?
                Moderatore Debate Square

                "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                - P. Conte -


                Angst essen Seele auf

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                • Pulsar
                  Opinionista
                  • 08/04/08
                  • 4761

                  #9
                  [QUOTE=borgo_pio;977637]Non
                  [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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                  • mat
                    Il Magnifico
                    • 20/05/05
                    • 17786

                    #10
                    [QUOTE=stampatore;977639]Un vero credente crede in nome della fede... e non perch
                    Moderatore Debate Square

                    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                    - P. Conte -


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                    • Pulsar
                      Opinionista
                      • 08/04/08
                      • 4761

                      #11
                      [QUOTE=mat612000;977640]
                      Ultimamente mi sto rendendo conto che pensare, ad esempio, che un giorno possa esistere una forma di giustizia intesa come equit
                      [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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                      • Kyra
                        Disappointed Idealist
                        • 24/10/05
                        • 22455

                        #12
                        Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                        E un non credente in nome di cosa crede, visto che anche lui raramente (direi quasi mai) ha apparizioni e conferme dei valori e dei concetti in cui crede?
                        Un'egocentrica proiezione dei propri bisogni?
                        I'm laying down, eating snow
                        My fur is hot, my tongue is cold
                        On a bed of spider web
                        I think of how to change myself

                        A lot of hope in a one man tent
                        There's no room for innocence
                        So take me home before the storm
                        Velvet mites will keep us warm.

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                        • mat
                          Il Magnifico
                          • 20/05/05
                          • 17786

                          #13
                          Egoismo?
                          Moderatore Debate Square

                          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                          - P. Conte -


                          Angst essen Seele auf

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                          • Pulsar
                            Opinionista
                            • 08/04/08
                            • 4761

                            #14
                            Originariamente Scritto da Kyra Visualizza Messaggio
                            Un'egocentrica proiezione dei propri bisogni?
                            Bh
                            [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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                            • borgo_zio
                              Berlin Bleibt Deutsch
                              • 30/03/08
                              • 2973

                              #15
                              [QUOTE=Pulsar;977641]Ecco, qui hai una verit
                              SO FAR SO BURP!!.

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