Milano - Niente Colonie Estive Ai Figli Degli Immigrati Irregolari

**Sousuke** · 21-06-2009, 23:01

Un insieme di esseri umani caratterizzati da tratti fisici, linguistici, culturali e storici comuni è detto etnia e non razza, dato che ne esiste una sola, cioè quella umana.
Altrimenti si porrebberro le basi scientifiche per giustificare ideologicamente varie teorie delle razze, come quella hitleriana della razza ariana.

**Churchil** · 21-06-2009, 23:05

[QUOTE=Sousuke;1009928][FONT="Comic Sans MS"]Un insieme di esseri umani caratterizzati da tratti fisici, linguistici, culturali e storici comuni

**borgo_zio** · 21-06-2009, 23:44

Originariamente Scritto da Churchil Visualizza Messaggio

Curioso, sai differenziare un italiano da uno slavo ma dopo parli degli africani in genere, quando l'Africa ha delle dimensioni alquanto superiori a quelle dell'Europa. I marocchini, egiziani, guineani, nigeriani, camerunesi, tunisiani, algeriani, chadiani, somali, etiopi, keniani sono della stessa razza? C'è una razza africana? Coloro che hanno gli occhi azzurri appartengono ad una razza concreta?, coloro che hanno i capelli ricci appartengono ad altra?, coloro che hanno la pelle più chiara o scura appartengono ad altra?, quali sarebbero i criteri per decidere cos'è una razza e cosa non. Gli occidentali obesi abituati ad essere seduti di fronte alla tv mangiando junk-food diventeranno una razza concreta? Avere più capacità fisica per le condizioni ambientali e le abitudini sociali fa che sii di un'altra razza? Coloro che hanno tolleranza al lattosio per aversi dedicato alla pastorizia durante vari millenni sono un'altra razza?

Razza - Wikipedia

http://it.wikipedia.org/wiki/Razza

[Utilizzo non scientifico e riferimento all'uomo

Il pur permanente utilizzo del termine razza è scientificamente non fondato in ambito zoologico, in particolare quando esso venga impropriamente applicato anche alla specie umana, in riferimento alle caratteristiche morfologiche ben definite presenti nelle varie etnie, sviluppate per adattamento ambientale e selezione. Tale classificazione, largamente basata sui tratti esteriori, non trova tuttavia riscontro a livello genetico, a meno di non frammentare enormemente la popolazione, formando infiniti (indefiniti) raggruppamenti.

L'attuale variabilità genetica della specie umana è estremamente bassa. I genetisti Lynn Jorde e Henry Harpending dell'università dello Utah hanno suggerito che la variazione interna alla specie del DNA umano è piccolissima, se comparata con altre specie, e che, durante il Tardo Pleistocene, la popolazione umana fosse ridotta a un piccolo numero di coppie genitoriali – non più di 10 000 e forse intorno a 1 000 – con la conseguenza di un pool genico residuo molto ristretto[3]. Sono state formulate varie spiegazioni per questo ipotetico collo di bottiglia, tra cui una delle più note al pubblico dei non addetti ai lavori è quella della Teoria della catastrofe di Toba.

In relazione alle specie naturali, in genere, il termine razza è quindi desueto, soprattutto quando la specie è diffusa nel territorio senza soluzione di continuità; in particolare, nella sua accezione scientifica e moderna, non è applicabile ad una specie geneticamente omogenea come quella umana, come esplicitato nella dichiarazione sulla razza (UNESCO 1950).

Gli studi genetici hanno infatti dimostrato la distribuzione clinale dei caratteri nel pianeta e la assenza di veri e propri confini biologici; per questo motivo, il termine razza è praticamente scomparso dalla terminologia scientifica, sia in antropologia biologica che in genetica umana.

Quelle che in passato erano comunemente definite "razze" – come la bianca, la nera o l'asiatica – sono oggi definite "tipi umani", "etnie" o "popolazioni", a seconda dell'ambito sociologico, antropologico o genetico nel quale esse vengono considerate.]

Se non ti piace il termine razza, chiamale etnie, e forse, sono differenze basate più che altro su un fattore culturale che non fisico, ma nella storia delle etnie, si legge il perchè una è diversa dall'altra. Probabilmente inizialmente si differenziavano solo per un fattore geografico, però, esistono delle enormi disuguaglianze nel modo di pensare, di vivere, di essere e di apparire. E per me, l' importante non è negare questo bensì rispettarsi.

**erin** · 22-06-2009, 09:05

[QUOTE=borgo_pio;1009844]Guarda niente, siamo tutti completamente identici. E guai a chi non sostiene ci

**Churchil** · 22-06-2009, 09:16

Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio

Sveglia! Hai detto il contrario!
Che "è una teoria scientifica, non è razzismo". E io ti ho risposto che è proprio razzismo, visto che si chiama "razzismo scientifico".

Certo, anche se questi scienziati preferiscono piuttosto essere denominati "razzialisti" anziché razzisti (sebbene mi sembri sia difficile trovare uno scienziato di costoro che si dicono razzialisti non sia razzista)

Racismo científico - Wikipedia, la enciclopedia libre

http://es.wikipedia.org/wiki/Racialismo

Scientific racism - Wikipedia

http://en.wikipedia.org/wiki/Racialism

Sorry, but there isn't page in italian.

**erin** · 22-06-2009, 09:39

[QUOTE=Churchil;1009978]Certo, anche se questi scienziati preferiscono piuttosto essere denominati "razzialisti" anzich

**Churchil** · 22-06-2009, 13:06

Originariamente Scritto da borgo_pio Visualizza Messaggio

Ma la teoria delle razze esiste ed ha alcuni punti inattaccabili. Con questo non voglio dire che esiste una razza superiore e una inferiore, e sono felice che non tocca a me dover fare un affermazione simile, però che ci siano differenze fra le razze è evidente. Tendenzialmente, gli africani hanno subito una selezione naturale per moltissimi anni in più rispetto alla razza caucasica, e infatti fra alcuni miei conoscenti sportivi, di origine africana, faticavo a reggere il confronto con il più scarso di loro. Tutti con la tartaruga dove gli si vedeva fino all' ottavo e il nono addominale a momenti. Ovvio che si trova anche fra i caucasici quello super forte, però in relazione facendo una media tendono ad essere molto più forti e resistenti fisicamente gli africani.

Senti, guardando in un altro forum una discussione sull'esistenza delle razze un ragazzo ha fatto un commento parecchio lucido e icastico:

Basta già di apparenze. Né il sole esce, né i pipistrelli sono uccelli, né le balene sono pesci.

**borgo_zio** · 22-06-2009, 13:49

[QUOTE=erin;1009971]Mai detto che siamo completamente identici.
Ti ho chiesto dove, secondo te, la teoria della razza non ha torto.
Perch

**borgo_zio** · 22-06-2009, 13:52

[QUOTE=Churchil;1010047]Senti, guardando in un altro forum una discussione sull'esistenza delle razze un ragazzo ha fatto un commento parecchio lucido e icastico:

[B][I]Basta gi

**erin** · 22-06-2009, 14:19

Originariamente Scritto da borgo_pio Visualizza Messaggio

Per me, non è un crimine riconoscere l' esistenza di etnie diverse fra gli esseri umani, nè sono un negazionista dell' esistenza delle razze. Il crimine è il razzismo.

Borgo, quello che ti sei perso, degli ultimi decenni di scienza, è che è già stata smentita l'esistenza delle razze (e anche il termine "etnia" viene usato, dagli addetti ai lavori, specificando bene che è un'astrazione, e che nella realtà non esiste).
Il che, bada bene, non significa dire che siamo tutti uguali.

E se tu ancora ci credi lo fai senza alcuna base scientifica.
Non per niente ti appelli a capacità acquisite dandogli fondamento genetico.

Tieniti pure le tue idee, ma sii almeno consapevole del fatto che la comunità scientifica ha già da tempo affermato l'opposto.

**Sousuke** · 22-06-2009, 23:07

[FONT="Comic Sans MS"]Comunque le etnie esistono nella realt

**erin** · 23-06-2009, 13:37

[QUOTE=Sousuke;1010394][FONT="Comic Sans MS"]Comunque le etnie esistono nella realt

**borgo_zio** · 23-06-2009, 14:22

Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio

Borgo, quello che ti sei perso, degli ultimi decenni di scienza, è che è già stata smentita l'esistenza delle razze (e anche il termine "etnia" viene usato, dagli addetti ai lavori, specificando bene che è un'astrazione, e che nella realtà non esiste).
Il che, bada bene, non significa dire che siamo tutti uguali.

E se tu ancora ci credi lo fai senza alcuna base scientifica.
Non per niente ti appelli a capacità acquisite dandogli fondamento genetico.

Tieniti pure le tue idee, ma sii almeno consapevole del fatto che la comunità scientifica ha già da tempo affermato l'opposto.

Ne sono consapevole, ma una cosa che serve per meglio inquadrare la realtà e per poterci ragionare su quant' è realmente astratta? So bene che si tratta per lo più di differenze di cultura, poi sull' astrazione dell' esistenza delle razze potrei anche esser d' accordo, ma una diversità c' è, se poi non è etnica o razziale non saprei come definirla. Per fare un esempio del mondo animale, la tigre delle nevi (quando esisteva) e la tigre del bengala, sono due felini, molto simili ma che vivevano in habitat diametralmenti opposti e quindi, con le loro differenze sul modo di cacciare, su cosa cacciare, su come muoversi e nel colore del pelo. Poi è chiaro erano 2 tigri, quindi esaminando questi 2 felini si trovano anche le dovute somiglianze.

**erin** · 07-07-2009, 16:53

[QUOTE]I campi estivi pubblici aperti anche ai figli dei clandestini

Impedire a un bambino, anche se figlio di clandestini, di frequentare i
centri estivi organizzati dal Comune

**The Evil Twin** · 07-07-2009, 16:58

claro...

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