Carcere per chi porta il burqa

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  • Ailis
    Banana
    • 06/05/05
    • 5301

    #16
    [QUOTE=nahui;1046715]

    E' una battaglia ipocrita e vendicativa nei confronti degli immigrati: allora togliamo il velo alle suore cattoliche, togliamo il casco ai motociclisti (pensiamo a tutti gli omicidi e rapine compiute col casco), il passamontagna sulle piste da sci, la sciarpa sul viso quando fa freddo.
    Io sono schifata dalla piega che sta prendendo la nostra societ
    "Nulla si sa, tutto si immagina"
    Federico Fellini

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    • exhile
      Opinionista
      • 10/09/09
      • 201

      #17
      Originariamente Scritto da Silenzio Visualizza Messaggio
      Sinceramente mi piace.
      Ma giusto come un'immatura vendetta.
      Prova ad andare a casa loro e fare come fai qua.
      come ti ha gi
      Essere se stessi!

      Comment

      • TheBitterEnd
        whatever you want, the answer is NO
        • 08/08/05
        • 1100

        #18
        [QUOTE=nahui;1046715]Libero, il discorso della "condizione di reciprocit
        [COLOR="Navy"][SIZE="3"][FONT="Book Antiqua"][I]E creder

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        • exhile
          Opinionista
          • 10/09/09
          • 201

          #19
          [QUOTE=TheBitterEnd;1046952]su questo son d'accordo.

          ma da noi bisogna per legge essere riconoscibili non vedo perch
          Essere se stessi!

          Comment

          • erin
            like me, like me
            • 22/05/06
            • 13145

            #20
            [QUOTE=TheBitterEnd;1046952]

            le suore si coprono dalla testa ai piedi ma rimangono riconoscibili, casco e passamontagna dovrebbero essere utilizzati per scopi diversi dalle rapine o dagli omicidi, se i criminali li usano per i suddetti scopi

            Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

            Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

            Comment

            • nahui
              Astensionista

              • 05/03/09
              • 21040

              #21
              [QUOTE=TheBitterEnd;1046952] casco e passamontagna dovrebbero essere utilizzati per scopi diversi dalle rapine o dagli omicidi, se i criminali li usano per i suddetti scopi
              Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
              (George Bernard Shaw)

              Comment

              • TheBitterEnd
                whatever you want, the answer is NO
                • 08/08/05
                • 1100

                #22
                no, perchè il burqa non ti permette di essere identificato sia che tu sia un criminale e lo usi per fare una rapina (ipotesi) sia che tu sia in buona fede e lo indossi per motivi religiosi... se sei un criminale il discorso è un'altro perchè se devi camuffarti per far qualcosa uno può usare qualsiasi cosa... ma se sei in buona fede e vieni in un paese in cui DEVI essere identificabile devi adeguarti... se una ragazza occidentale va in minigonna nei loro paesi, la fucilano immediatamente senza neanche stare a discuterne...
                [COLOR="Navy"][SIZE="3"][FONT="Book Antiqua"][I]E creder

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                • Renella
                  Jo-Jo dipendente
                  • 02/05/07
                  • 6889

                  #23
                  Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                  Libero, il discorso della "condizione di reciprocità" con i paesi islamici non porta da nessuna parte, anzi si: ci riporta all'età della pietra. Il nostro è un paese civile ed evoluto e non può tornare indietro per fare dispetto ai vicini di casa. E' antieducativo. Se ci riteniamo più evoluti dobbiamo dare il buon esempio.
                  E' vero che esiste una norma che vieta di coprire il volto, ed è giusto che sia applicata al momento di fare i documenti di identità ed ogni qual volta sia necessario identificare una persona. Il problema si pone se una donna col burka rifiuti di sollevare il velo ad un controllo di polizia o simili, ma in circostanze diverse credo che sia necessario rispettare la sua libertà religiosa.
                  E' una battaglia ipocrita e vendicativa nei confronti degli immigrati: allora togliamo il velo alle suore cattoliche, togliamo il casco ai motociclisti (pensiamo a tutti gli omicidi e rapine compiute col casco), il passamontagna sulle piste da sci, la sciarpa sul viso quando fa freddo.
                  Io sono schifata dalla piega che sta prendendo la nostra società.
                  Io credo che a grandi linee il tuo discorso sia corretto, amica nahui.
                  C'è però un fatto particolare.
                  La distinzione tra burka e hijab che se non sbaglio, lascia scoperto il volto essendo solo un "velo" sopra la testa e la fronte.
                  Un pò come le nostre suore appunto.
                  O come le indiane.
                  Non danno "noia" a nessuno e non infrangono la legge. Esattamente come la vecchina sarda che mette il fazzoletto nero in testa da 30 anni. Non coprono tratti essenziali e non sono perseguibili. Quindi il paragone non regge.


                  Fatta la distinzione tra i due, il burka inteso come copertura totale del volto, fatta eccezione per gli occhi, è un indumento illegale esattamente come il casco integrale dentro una banca, un ufficio postale o un supermercato o una scuola o uno stadio.
                  A me han sempre fatto togliere anche il casco aperto, quello da scooter, quando entro in banca, perché devo essere riconoscibile alle telecamere di sicurezza.
                  Per una questione di sicurezza.

                  E il casco lo togli a comando.
                  Il passamontagna non puoi metterlo prorpio sul volto, tranne tu non sia di qualche reparto polizia speciale in missione. Quindi se un poliziotto ferma uno-una col casco integrale (che si usa in MOTO non per fare shopping al centro commerciale) e lo obbliga a levarserlo, quello/a se lo leva e punto.
                  Sempre per la suddetta questione, non ti puoi mettere la maschera di arlecchino in banca, anche se tu ne fossi un grande estimatore.
                  Al carnevale di venezia si... ma lì ti puoi mettere anche il burka o il vestito di gandhi.

                  Ma nella vita quotidiana no.
                  La nostra legge prevede che il volto sia scoperto sempre.
                  Tranne in luogo privato dove, giustamente, fai un pò come cappero vuoi.

                  La questione religiosa è una questione che davanti al famoso stato laico da tutti richiesto e invocato, anche qui, dovrebbe essere presa esattamente come quella religiosa cattolica... ossia: non ce ne può fregare di meno se il tuo Dio dice che devi uscire vestito da kamikaze. In QUESTO stato non si può.
                  Punto.

                  Non ce ne deve fregare una sega se il Dio di qualcun'altro ha detto: ci si sposa solo tra uomini e donne. Fallo in chiesa. Lo Stato dovrebbe decidere da solo.
                  Punto.

                  Quindi invochiamo lo stesso diritto: la legge deve essere uguale per tutti, bianchi, neri, gialli e blu. Coperti o scoperti.

                  E via dicendo.
                  Com'è che le LORO questioni religiose sono più importanti delle altre?

                  edit. PS: scusate... comuqneu trovo il CARCERE eccessivo. Multa si, come a chiunque, e obbligo di toglierselo.
                  In carcere è una cazzata. Non ci vanno i delinquenti veri, mo' ci mandiamo la tizia coperta.
                  Last edited by Renella; 08-10-2009, 14:13.
                  Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
                  Dante Alighieri

                  [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

                  Comment

                  • nahui
                    Astensionista

                    • 05/03/09
                    • 21040

                    #24
                    Nulla da eccepire, Renella.
                    Per
                    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                    (George Bernard Shaw)

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                    • Renella
                      Jo-Jo dipendente
                      • 02/05/07
                      • 6889

                      #25
                      Tesoro, io posso capire e rispettare il loro pudore e le loro tradizioni o idee.
                      Ma se vogliamo dirla tutta, se io mi trovo al supermercato e davanti a me c'è uno col passamontagna o col casco integrale e il giubbino nero, sinceramente tranquilla non sto.
                      Così come se vedo un sacco che cammina davanti a me.
                      Abbi pazienza... la mia cultura e la mia sensibilità prevedono il crocifisso sulla parete.
                      Un monte di menate perché "infastidiamo" gli altri?
                      Bene.
                      Qui si tratta di sicurezza! Per quale motivo non posso pretendere che tu venga meno alle tue "idee religiose" non tanto perché mi pizzica il culo a vedere il burka (come a loro pizzica invece a veder eil crocifisso) ma perché c'ho proprio timore?

                      No.
                      Scusate.
                      E' una disparità, come spesso avviene, di comportamenti.

                      In piscina si devono fare gli orari particolari sennò la tizia non ci viene, il crocifisso va levato perché sennò il tizio si incupisce, e via dicendo... e se si chiede che vengano rispettate le leggi italiane che dicono: per sicurezza si fa così... ci si deve sentir rispondere che è una questione di pudore?

                      La legge è uguale per tutti.
                      Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
                      Dante Alighieri

                      [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

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                      • Kyra
                        Disappointed Idealist
                        • 24/10/05
                        • 22455

                        #26
                        Ma io poi questa legge che impone di essere riconoscibili SEMPRE, come aveva gia' fatto notare mat612000 altre volte, non l'ho mai vista citata da nessuna parte.
                        Ci sara' un motivo?

                        Anche exhile ha ribadito che la legge in questione si riferisce a particolari ambiti "a rischio", per cosi' dire, e anche qui tutti sembrano glissare allegramente sulla questione.

                        Inoltre, davvero, non mi risulta che ci siano queste colonie di donna in burka che protestano per il diritto di entrare in banca.
                        I'm laying down, eating snow
                        My fur is hot, my tongue is cold
                        On a bed of spider web
                        I think of how to change myself

                        A lot of hope in a one man tent
                        There's no room for innocence
                        So take me home before the storm
                        Velvet mites will keep us warm.

                        Comment

                        • mat
                          Il Magnifico
                          • 20/05/05
                          • 17786

                          #27
                          Uno che per fare una rapina in banca e non essere riconoscibile indossa un burqua più che punito dev'essere compatito e aiutato...
                          Moderatore Debate Square

                          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                          - P. Conte -


                          Angst essen Seele auf

                          Comment

                          • Renella
                            Jo-Jo dipendente
                            • 02/05/07
                            • 6889

                            #28
                            Legge 152/1975 in materia di ordine pubblico.

                            In questa legge, articolo 5, si vieta qualunque "mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo".


                            ART.5.

                            È VIETATO PRENDERE PARTE A PUBBLICHE MANIFESTAZIONI, SVOLGENTISI IN LUOGO PUBBLICO O APERTO AL PUBBLICO, FACENDO USO DI CASCHI PROTETTIVI O CON IL VOLTO IN TUTTO O IN PARTE COPERTO MEDIANTE L'IMPIEGO DI QUALUNQUE MEZZO ATTO A RENDERE DIFFICOLTOSO IL RICONOSCIMENTO DELLA PERSONA.

                            IL CONTRAVVENTORE È PUNITO CON L'ARRESTO DA UNO A SEI MESI E CON L'AMMENDA DA LIRE CINQUANTAMILA A LIRE DUECENTOMILA.
                            La religione non è un giustificato motivo.
                            Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
                            Dante Alighieri

                            [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

                            Comment

                            • nahui
                              Astensionista

                              • 05/03/09
                              • 21040

                              #29
                              [QUOTE=mat612000;1047009]Uno che per fare una rapina in banca e non essere riconoscibile indossa un burqua pi
                              Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                              (George Bernard Shaw)

                              Comment

                              • Kyra
                                Disappointed Idealist
                                • 24/10/05
                                • 22455

                                #30
                                Originariamente Scritto da Renella Visualizza Messaggio
                                In questa legge, articolo 5, si vieta qualunque "mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo".

                                Si, ma camminare per strada non e' esattamente "prendere parte ad una manifestazione".
                                I'm laying down, eating snow
                                My fur is hot, my tongue is cold
                                On a bed of spider web
                                I think of how to change myself

                                A lot of hope in a one man tent
                                There's no room for innocence
                                So take me home before the storm
                                Velvet mites will keep us warm.

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