I caduti sono eroi?

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  • spleen
    Opinionista
    • 13/03/07
    • 4823

    #16
    Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
    Che faresti, li butteresti tutti in una fossa?
    Editto di Saint Cloud.

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    • okno
      Party Crasher
      • 30/03/06
      • 15292

      #17
      Non lo trovo corretto, e poi la societa' ha bisogno di eroi.

      Prendi quel giovane messinese che ha salvato otto concittadini e poi e' morto annegato. Io una cerimonia particolare ed una sepoltura con tutti gli onori gliel'avrei fatta.
      "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


      -=1313=-

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      • spleen
        Opinionista
        • 13/03/07
        • 4823

        #18
        Non credo che ad un pezzo di carne morta possa servire a qualcosa.
        Lo trovo stupido.
        Ora non venitemi a dire che sono irrispettosa etc.
        Rispetto il dolore, e rispetto anche chi ha bisogno di piangere su una bara.
        Ma personalmente non lo condivido.

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        • hancock
          Opinionista
          • 27/09/09
          • 266

          #19
          Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
          Che faresti, li butteresti tutti in una fossa?

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          • Userro
            'round midnight
            • 30/09/09
            • 2742

            #20
            Originariamente Scritto da spleen Visualizza Messaggio
            Non credo che ad un pezzo di carne morta possa servire a qualcosa.
            Lo trovo stupido.
            Ora non venitemi a dire che sono irrispettosa etc.
            Rispetto il dolore, e rispetto anche chi ha bisogno di piangere su una bara.
            Ma personalmente non lo condivido.
            Che discorsi... non fai mica il funerale per lui, lo fai per chi

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            • okno
              Party Crasher
              • 30/03/06
              • 15292

              #21
              Vabbe', ma se c'e' bisogno di spiegarlo vuol dire che c'e' qualcosa che non va.
              "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


              -=1313=-

              Comment

              • spleen
                Opinionista
                • 13/03/07
                • 4823

                #22
                Le necessità dei viventi non mi riguardano.

                Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                Vabbe', ma se c'e' bisogno di spiegarlo vuol dire che c'e' qualcosa che non va.
                Ah, suppongo che dovrei considerarmi ferita.
                Last edited by spleen; 17-10-2009, 13:31.

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                • okno
                  Party Crasher
                  • 30/03/06
                  • 15292

                  #23
                  No no, tutt'altro che ferita. E' un'opportunita' per riflettere e maturare.

                  "Le necessita' dei viventi non mi riguardano" sembra una frase da Signore dei non-morti.
                  "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                  -=1313=-

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                  • spleen
                    Opinionista
                    • 13/03/07
                    • 4823

                    #24
                    Dio.
                    Originariamente Scritto da spleen Visualizza Messaggio
                    Rispetto il dolore, e rispetto anche chi ha bisogno di piangere su una bara.
                    Ma personalmente non lo condivido.
                    E l'avevo anche sottolineato. Vabb

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                    • okno
                      Party Crasher
                      • 30/03/06
                      • 15292

                      #25
                      Non mi si spiega comunque niente, Signora dello scazzo.

                      Se vuoi essere chiara, allora scrivi:

                      "Io personalmente mi dissocio da qualsiasi forma di commemorazione dei defunti. Tuttavia riconosco la necessita' negli altri di commemorare e di piangere i propri cari. Quindi sticazzi."

                      Non

                      "Editto di Saint Cloud", "Le necessita' dei viventi non mi riguardano" e "Dio".

                      Capisti?
                      "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                      -=1313=-

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                      • spleen
                        Opinionista
                        • 13/03/07
                        • 4823

                        #26
                        Originariamente Scritto da spleen Visualizza Messaggio
                        Sarà poi che il culto dei morti non lo concepisco di mio.
                        Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                        Che faresti, li butteresti tutti in una fossa?
                        Originariamente Scritto da spleen Visualizza Messaggio
                        Editto di Saint Cloud.
                        "L'editto di Saint Cloud, emanato il 12 giugno 1804 [1] da Napoleone a Saint-Cloud, raccolse organicamente in un unico corpus legislativo tutte le precedenti e frammentarie norme sui cimiteri. L'editto stabilì che le tombe venissero poste al di fuori delle mura cittadine, in luoghi soleggiati e arieggiati, e che fossero tutte uguali, solo con nome, cognome e date. Si voleva così evitare discriminazioni tra i morti. Per i defunti illustri, invece, era una commissione di magistrati a decidere se far scolpire sulla tomba un epitaffio. Questo editto aveva quindi due motivazioni alla base: una igienico-sanitaria e l'altra ideologico-politica."

                        (che mi fulmini giove, avrei dovuto farlo prima)

                        Tuttavia:
                        Originariamente Scritto da spleen Visualizza Messaggio
                        Non credo che ad un pezzo di carne morta possa servire a qualcosa.
                        Lo trovo stupido.
                        Ora non venitemi a dire che sono irrispettosa etc.
                        Rispetto il dolore, e rispetto anche chi ha bisogno di piangere su una bara.
                        Ma personalmente non lo condivido.
                        Per l'ennesima volta. A me pare di aver scritto le cose che hai scritto tu, sai.
                        Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                        "Io personalmente mi dissocio da qualsiasi forma di commemorazione dei defunti. Tuttavia riconosco la necessita' negli altri di commemorare e di piangere i propri cari. Quindi sticazzi."
                        Sì, cambia assai, effettivamente. Assai, sì.

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                        • okno
                          Party Crasher
                          • 30/03/06
                          • 15292

                          #27
                          Ed io, ripeto, nel mio immenso bagaglio culturale (gugol) avevo gia' fatto mio l'editto di Saint Cloud. Che, odi, mette per legge tutti i morti sullo stesso piano (tranne quelli illustri, meritevoli di una lapide con optional).

                          Ed e' proprio qui che non mi trovi d'accordo, perche' se io voglio fare una cerimonia vichinga per mio nonno o costruire una piramide per la mia prozia, io devo poterlo fare.

                          E ancora non mi spiego la tua uscita sui bisogni dei viventi.

                          Aggiungo, stai ancora ignorando il fatto che la societa' ha bisogno di eroi. E poi, dall'alba dei tempi l'uomo esorcizza la morte onorando e ricordando i defunti, ci sara' un motivo?
                          Last edited by okno; 17-10-2009, 14:31. Motivo: piccolo refuso
                          "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                          -=1313=-

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                          • spleen
                            Opinionista
                            • 13/03/07
                            • 4823

                            #28
                            Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                            Ed e' proprio qui che non mi trovi d'accordo, perche' se io voglio fare una cerimonia vichinga per mio nonno o costruire una piramide per la mia prozia, io devo poterlo fare.
                            devipoterlofaresottolineato? Ma nei cimiteri, punto primo. Dove io non sono tenuta ad entrare, da cui il valore dell'editto napoleonico.
                            Punto secondo, se io trovo un'idiozia il fatto che tu costruisca una piramide in memoria della tua prozia non devi venire a cagarmi il cazzo accusandomi di mancanza di sensibilità e tatto nei confronti del tuo dolore, di certo nella tua umile piramide non verrò mica a sputarci.
                            do you understand?
                            Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                            E ancora non mi spiego la tua uscita sui bisogni dei viventi.
                            Userro scrive: Che discorsi... non fai mica il funerale per lui, lo fai per chi è rimasto, è evidente che ogni funerale e commemorazione post mortem si fa perchè soddisfa le necessità dei viventi.

                            Ma va lààà. Ma posso io, da agnostica materialista, dissociarmi e trovare inutile una commemorazione post mortem? Da cui il discorso sulla commemorazione dei caduti. Il cordoglio semmai dovrebbe appartenere alle famiglie, è un momento del tutto privato. Che senso ha viverlo nella collettività? Soprattutto nel momento in cui il defunto che si commemora è uno che avrebbe fatto meglio a starsene dove era(questo però è un mio pensiero, ovvio). Non so, hai bisogno di un disegnino?
                            Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                            Aggiungo, stai ancora ignorando il fatto che la societa' ha bisogno di eroi. E poi, dall'alba dei tempi l'uomo esorcizza la morte onorando e ricordando i defunti, ci sara' un motivo?
                            I militari non sono eroi. Se tu consideri un militare eroe non sono cazzi miei. Se la società considera i militari eroi non sono cazzi miei. Mi oppongo alla commemorazione dei morti, e di conseguenza ai funerali di stato che così facilmente vengono dedicati a questi tizi che vanno in guerra senza sapere perchè e che per me non sono eroi. C'è un motivo per cui l'uomo si trova ad esorcizzare la morte, a pregare in dio e a credere nell'aldilà certo, ma personalmente non mi riguarda. Non so, hai bisogno di un disegnino?

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                            • okno
                              Party Crasher
                              • 30/03/06
                              • 15292

                              #29
                              Noto con piacere che non ci stiamo capendo.

                              Non ti ho mai cagato il cazzo per mancanza di sensibilita'. Ti ho fatto notare che l'editto non si limita ad indicare la collocazione dei cimiteri, ma ordina anche la conformita' delle tombe. Questo e' scorretto.

                              Punto secondo, non mi stai ancora spiegando la frase, ma credo che a questo punto una spiegazione sia superflua. Sei talmente piena di moti rivoluzionari da vomitare frasi fatte e luoghi comuni.

                              I caduti sono eroi? Certo che lo sono. Se cadono per difendere la patria, se cadono per salvare delle vite umane, se cadono per difendere la propria liberta'. Ma questo va al di la' di ogni ideologia, se non quella di miss spleenalternativasugnu.

                              I caduti in afghanistan sono eroi? Certo che no, sono morti sul lavoro.

                              Non ho bisogno di nessun disegnino, tu piuttosto. Wannabe alternativa.

                              Riflettere e maturare.
                              "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                              -=1313=-

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                              • spleen
                                Opinionista
                                • 13/03/07
                                • 4823

                                #30
                                Ah, suppongo che dovrei considerarmi nuovamente ferita.

                                Comment

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