L'Olocausto una leggenda?

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  • Cornolio
    hep
    • 28/09/04
    • 20779

    #31
    Dei campi di concentramento avevo sentito parlare anch'io, ma la storia degli omosessuali mi sa di panzana da controinformazione anticomunista

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    • hancock
      Opinionista
      • 27/09/09
      • 266

      #32
      Originariamente Scritto da sagittario78 Visualizza Messaggio
      ma veramente?
      intendo i cdc, non i tuoi conoscenti che vanno a Cuba per...
      Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
      Dei campi di concentramento avevo sentito parlare anch'io, ma la storia degli omosessuali mi sa di panzana da controinformazione anticomunista

      http://www.oliari.com/comunismo/cuba5.html
      http://www.oliari.com/comunismo/cuba3.html



      Comunque

      [QUOTE]"La benevolenza gay nei confronti dei persecutori"

      di Paolo Mieli

      - Lettera a Paolo Mieli

      Sono rimasto molto turbato da quel passaggio della sua risposta a proposito di Guevara in cui lei ricorda che, all'inizio degli anni Sessanta quando era ancora all'Avana, il Che si segnalo' nella dura repressione degli omosessuali a Cuba. Questo dettaglio mi ha rattristato in primo luogo per il fatto in s

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      • pia
        Hermione Granger
        • 01/10/04
        • 1377

        #33
        IO ritengo che,con i dovuti mezzi a loro disposizione,alcuni elementi possano farci dubitare sulla realt
        ∞Claudia
        Faccialibro aNobii
        [FONT=Times New Roman]
        [i]
        Nulla si crea,nulla si distrugge,tutto si trasforma.

        Quando smetterai di voler riempire la tua coppa della Felicit

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        • labutino
          Banned
          • 13/09/07
          • 688

          #34
          davvero non so se i morti nei campi di sterminio nazisti siano stati davvero quei sei milioni sbandierati dalla propaganda americana e filoamericana.
          so di dire un'ovviet

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          • Xilinx23
            The Count
            • 01/06/05
            • 41139

            #35
            Anche l'aborto ci infili?
            Per favore, non tirare in ballo cose che non hanno attinenza.

            Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
            Io sono sempre del parere che giuste o sbagliate, false o vere che siano le sue tesi, il prof. Caracciolo ha diritto di esprimerle.
            Altrimenti bisogna cambiare la Costituzione (in particolare l'art. 21), su la Repubblica di oggi si chiedono a gran voce sanzioni penali contro coloro che osano mettere in dsicussione certi fatti o le loro esatte dimensioni.
            Indubbiamente ognuno ha diritto di esprimere le proprie idee, ma va anche valutato come vengono espresse, su cosa ci si basa per certe teorie.
            Pi
            Membro del Consiglio degli Admin


            [RIGHT][I]L'ironia

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            • Gloucester
              Opinionista
              • 29/03/06
              • 5314

              #36
              [QUOTE=labutino;1055323]d'altra parte i segni di una graduale ma inarrestabile riabilitazione delle idee naziste si vedono gi

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              • Userro
                'round midnight
                • 30/09/09
                • 2742

                #37
                [QUOTE=labutino;1055323]
                d'altra parte i segni di una graduale ma inarrestabile riabilitazione delle idee naziste si vedono gi

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                • labutino
                  Banned
                  • 13/09/07
                  • 688

                  #38
                  [QUOTE=Gloucester;1055766]L'eutanasia "su richiesta"

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                  • Xilinx23
                    The Count
                    • 01/06/05
                    • 41139

                    #39
                    [QUOTE=labutino;1055795] tuttavia ho dimenticato di far notare che oggi in olanda l'eutanasia viene praticata anche per ridurre le spese a carico del settore sanit
                    Membro del Consiglio degli Admin


                    [RIGHT][I]L'ironia

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                    • Userro
                      'round midnight
                      • 30/09/09
                      • 2742

                      #40
                      Originariamente Scritto da labutino Visualizza Messaggio
                      è vero. l'eutanasia su richiesta è diversa dalla soppressione obbligatoria dei pazzi e degli invalidi. tuttavia ho dimenticato di far notare che oggi in olanda l'eutanasia viene praticata anche per ridurre le spese a carico del settore sanità. un po' lo stesso motivo che spingeva i nazisti a fare quello che hanno fatto. le ragioni dell'efficientismo.
                      Forse la differenza sostanziale è che i nazisti la imponevano mentre l'eutanasia è una scelta della persona?
                      No ma proprio leggermente differente eh, mr ragionamento brillante.

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                      • Gloucester
                        Opinionista
                        • 29/03/06
                        • 5314

                        #41
                        Originariamente Scritto da labutino Visualizza Messaggio
                        le ragioni dell'efficientismo.
                        Dell'eugenetica e del socialdarwinismo, vorrai dire.

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                        • hancock
                          Opinionista
                          • 27/09/09
                          • 266

                          #42
                          [QUOTE=Gloucester;1055766]L'eutanasia "su richiesta"

                          Comment

                          • Xilinx23
                            The Count
                            • 01/06/05
                            • 41139

                            #43
                            Originariamente Scritto da hancock Visualizza Messaggio
                            L'ultima volta che ho scritto qua dentro questo soggetto mi ha dato della "patetica", ora si limita a dire che un altro utente spara "cazzate", posso cominciare con gli insulti anche io oppure rischio di essere bannata?
                            Off-topic!
                            Evitate di appellarvi in malo modo. E vale tanto per te quanto per Userro.
                            Quindi no, non puoi farlo e pregherei Userro di smettere di farlo.
                            Grazie.

                            Membro del Consiglio degli Admin


                            [RIGHT][I]L'ironia

                            Comment

                            • Gloucester
                              Opinionista
                              • 29/03/06
                              • 5314

                              #44
                              Originariamente Scritto da hancock Visualizza Messaggio
                              Vero, ma come tu ben saprai, e sicuramente lo saprai, l'Aktion T4 nacque in seguito alla richiesta di eutanasia da parte di una famiglia tedesca per il proprio figlio invalido.
                              Stai deformando i fatti; il caso Knauer cui ti riferisci, e che implicava una richiesta volontaria di ricorso dell'eutanasia, fu occasione e pretesto per la creazione del Reichsausschuß preposto alla gestione del programma Aktion T4: ove però il concetto di richiesta volontaria venne sostituito dalle eliminazioni coatte.
                              Nono, non ci sei proprio, caro.

                              Nono, non ci sei proprio, caro.
                              L'eugenetica era un secondo fine, ma effettivamente l'Aktion T4 non ha mai avuto apprezzamenti tali da potersi rivelare di fine utile all'eugenetica e al progetto raziale nazista.
                              L'unico risultato tangibile è stato, appunto, il risparmio economico su coloro che avrebbero dovuto gravare sulle spalle di quegli individui che venivano ritenuti "produttivi" per la società.
                              Che poi ci sia stato un discorso idealista di fondo, è chiaramente propaganda in primis; in secondo luogo, viene da se pensare che un invalido non pensa certo ad accoppiarsi (non ne conosco invalidi che si sono accoppiati per dare alla luce altri figli invalidi), mentre un ebreo si; quindi nel progetto eugenetico aveva senso sterilizzare gli ebrei (come è stato fatto per molti individui) ma, riguardo gli invalidi, l'uccisione era semplicemente un modo per anticipare quello che avrebbe fatto il tempo col tempo nel tempo.
                              Niente di più, non si sarebbero riprodotti.
                              Dovresti essere più certa circa la correttezza delle nozioni in tuo possesso prima di poterti permettere del sarcasmo.
                              La "Legge sulla prevenzione della nascita di persone affette da malattie ereditarie" del 25 Luglio 1933 introduceva la sterilizzazione forzata di coloro considerati portatori di malattie ereditarie; dal 1933 al 1945 i cittadini sottoposti a sterilizzazione furono 400.000, coinvolgendo anche la massima parte dei pazienti che a partire dal 1938 sarebbero stati sottoposti ad eutanasia forzata col programma Aktion T4. Ti rendo altresì noto che l'avvio del programma di eliminazione dei pazienti adulti nel 1939 venne preceduto di un anno da quello per l'uccisione dei bambini, condotta in base alle valutazioni preliminari formulate da un'apposita "Commissione per le malattie genetiche ed ereditarie" guidata dal dottore (nonché membro delle SS) Leonardo Conti attraverso una rete diffusa a livello regionale di centri di "consulenza" cui spettava di denunciare puntualmente la nascita di bambini affetti da malformazioni o da malattie psichiche o fisiche.
                              Come si può chiaramente evincere le motivazioni di base dell'avvio del programma Aktion T4 erano pertanto di natura squisitamente eugenetica e poggiavano sulla convinzione della necessità di purificare la "razza" da quegli individui che, giudicati a vario titolo affetti da malattie incurabili, venivano considerati "scorie" da eliminare. Va da sé, infatti, che le patologie psichiatriche ed alcune patologie genetiche come la trisomia 21 (Sindrome di Down) non impediscono affatto al paziente lo sviluppo di una propria sessualità.
                              Che la principale ragione del programma di sterminio fosse costituito dal ritorno economico, come tu erroneamente affermi, deriva invece dai tasti che la propaganda nazionalsocialista iniziò a battere a partire dal 1940, quando di fronte alle esigenze belliche si decise anche di battere sul tasto del risparmio che l'Aktion T4 avrebbe garantito allo Stato tedesco in questi frangenti; ciò anche per convincere la popolazione che, nonostante la forte campagna propagandistica lanciata sin dal 1933, all'epoca dell'avvio del primo programma di sterilizzazione (e proseguita nel tempo anche tramite il finanziamento di appositi lavori cinematografici come quell'Ich klage an che proprio in questo forum ho avuto modo di citare diverso tempo fa), era rimasta fortemente contraria al progetto di eutanasia forzata sino a costringere le autorità tedesche a decretarne la sospensione ufficiale nel 1941.

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                              • hancock
                                Opinionista
                                • 27/09/09
                                • 266

                                #45
                                [QUOTE=Gloucester;1055988]Stai deformando i fatti; il caso Knauer cui ti riferisci, e che implicava una richiesta volontaria di ricorso dell'eutanasia, fu occasione e pretesto per la creazione del Reichsausschu

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