Il mio macellaio

[FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]ho letto l'articolo e robe da matti! ancora nel 2009 una donna che sceglie dolorosamente di abortire deve sentirsi dare dell'assassina? ho avuto brutte esperienze cn questi obiettori...per la pillola del giorno dopo...ho dovuto ricorrere a vie traverse perch

[QUOTE=erin;1063898]Gi

E ti rendi conto che se cos

[QUOTE=erin;1064261]E ti rendi conto che se cos

È quello che sto chiedendo di fare a te, da un po'.

Ancora con questa storia?
Io i sentimenti li provo indipendentemente dalle leggi dello stato. E non pretendo che le leggi si adattino ad essi.

Cos'è, la terza volta che te lo dico? Continuiamo così?

Tutt'altro: farei l'esatto opposto.
Farei una legge che sia valida indipendentemente dalla propria religione o ideologia. Una legge pratica che risolva problemi pratici. Le questioni morali ognuno se le gestisce come gli pare, basta che non le imponga agli altri.

Difendi Casapound ma hai paura della laicità. Curioso.


Ad esempio, sì. Uno studio, una ricerca. Cose così insomma.

[QUOTE=erin;1064441]

[QUOTE=hancock;1064720]io ci sono con i piedi per terra, hai una percezione alterata della realt

Penso lo stesso di te quindi meglio chiudere questa parentesi.

Ok, ti prendo la mano e ti accompagno lungo il ragionamento che ho fatto, nella speranza che tu capisca.
Se un medico mi operasse contro la mia volontà, posso mai essere daccordo con l'operazione? L'hai detto tu che è contro la mia volontà.
Ciò non toglie che l'ultima parola non può spettare al paziente in questo sistema medico perchè questo è un sistema etico, ovvero, non pratica eutanasia e suicidio assistito, ma non solo, l'esempio della gamba stento a credere che qualche medico lo praticherebbe anche se il paziente lo supplicasse in ginocchio.
Quindi è un dato di fatto che in questo sistema medico l'ultima parola spetta al sistema sanitario.
Un altro esempio? I vaccini. Ce ne sono alcuni obbligatori, e se non li fai fare ai tuoi figli, te li levano, i figli.
E ci sono ragionevoli dubbi per i quali tu vorresti evitare certe pratiche obbligatorie, diffidenza da questo sistema sanitario in primis.
Se l'ultima parola spettasse al paziente avremmo uno stravolgimento dell'etica sanitaria, e qui ci vorrebbe un discorso a parte.
Quindi io ritengo giusto che debba essere elargita un'etica, una morale, dei principi da seguire affinchè in base a questi possano essere prese le decisioni riguardanti la salute del cittadino.
E' necessaria una certa oggettività in questo campo, dei punti fermi, da marchiare con la burocrazia; e se questi punti fermi dovessero un giorno andare contro la mia volontà, che domande, è chiaro che farei di tutto per rifiutarli (in base alla situazione).
Allo stesso tempo io cerco di far combaciare questa morale con la mia morale e quindi, se ciò dovesse accadere, non penso che possa verificarsi una situazione simile a quella da te descritta (che mi operino contro la mia volont&#224.
La soluzione te l'ho proposta
No, è una serie di principi.

Io difendo casapound?


Non ho scritto alcuna percentuale, è risaputo che la maggior parte dei medici è antiabortista, quello che cercavo di farti intendere con la mia frase è che è assolutamente irrilevante trovarne 3 di seguito, abortisti o non, perchè la statistica non è una scienza certa.
Esempio: ora vado in 3 ospedale e trovo 3 medici abortisti, di seguito.
Dovrei intendere che si trovano facilmente medici abortisti? No, poteva accadere il contrario. Anche se i medici abortisti erano il 90% e quelli antiabortisti il 10%, o viceversa.
Allora a mio parere dovrebbero cambiare le leggi, mettiamola così.
Nell'eventualità che i medici obiettori sovrastino pesantamente quelli non, evidentemente c'è qualcosa che non va nell'aborto, non penso siano tutti presi da una vocazione divina o psicosi di massa, chiamala come ti pare.
Comunque, a differenza tua, ritengo che le minoranze debbano essere tutelate e quindi anche chi vuole abortire deve poterlo fare; quindi incentiverei i medici che decidono di praticare l'aborto economicamente, per fare quel turno all'ospedale.
Se dovessero risultare talmente pochi da non poter ricoprire tutti gli ospedali di turno a tutte le ore, come nell'improbabile esempio che poni, inserirei una soglia minima ai test di medicina che richiede espressamente la disponibilità di quei medici a praticare l'aborto, una soglia bassa quanto basta per essere sufficientemente sicuri di raggiungere l'obiettivo predeterminato.

[QUOTE=hancock;1064956]
Ok, ti prendo la mano e ti accompagno lungo il ragionamento che ho fatto, nella speranza che tu capisca.
Se un medico mi operasse contro la mia volont

[QUOTE=erin;1065045]Per fortuna, in Italia, puoi rifiutare le cure (ad esempio: hai un cancro? Puoi decidere di fare la terapia oppure no).
Quindi per fortuna, non il medico non

[QUOTE=hancock;1065075]Non puoi rifiutare sempre le cure, ad esempio ci sono vaccini obbligatori, come gi

Vuoi altri esempi o hai afferrato il concetto che volevo esprimere senza andare a trovare il pelo nell'uovo?


Ti ringrazio, magari ne esce una discussione costruttiva

Nei tuoi ragionamenti, dove hai equiparato la volontà di fare carriera da medico a quella di praticare gli aborti.


Non la pensano come te, ma se davvero piazzano i loro obiettori ovunque, attuano la tua stessa politica di uniformare tutto ad un principio.



Infatti



Infatti ora la calcolano chiedendo ai medici, nell'ipotesi che ho fatto la calcolerebbero sui test d'ingresso, anche orientativamente, per stabilire se la percentuale di medici coprirà la soglia minima di abortisti necessari a prescrivere le pillole del giorno dopo durante i turni nelle ASL.
Non ti sto prendendo in giro, al massimo ti sto sopravvalutando.


Naturalmente vi saranno proteste; e tu hai presente che casino faranno TUTTI i cattolici se imponi che nessun cattolico potrà più diventare medico?

Ok.

Bah. Io vieterei ai cattolici di svolgere la professione del medico, o meglio lo vieterei a chiunque metta al primo posto la fede. Permettere di operare a chi si affida al cielo prima che alla conoscenza mi pare folle, tanto più che certi soggetti non hanno mai creduto in ciò che la scienza ha loro insegnato. Vivo il binomio fede-medicina come fortemente contraddittorio.

[QUOTE=hancock;1065100]
Nei tuoi ragionamenti, dove hai equiparato la volont

Non ho capito dove cosa.

Ascolta, io sto rispondendo punto per punto a quello che dici, senza offendere nessuno e argomentando, mi spiace che non ti stia bene e che mi accusi di "trollare", dando dell'assurdo a alle mie argomentazioni.
Ma di certo non ti dico che hai ragione per questa sparata.
Te lo dico subito: quando risponderai a questo quote con l'ennesima provocazione, accusandomi di trollare, flammare, o quant'altro riguardi l'ipotesi che io non stia procedendo questa discussione in modo costruttivo, io non risponderò al quote in questione.
Anzi, da adesso in poi farò finta di non leggere le tue accuse riguardo le mie argomentazioni, perchè sono sicura che vuoi dirottare la discussione in un off-topic personale per poi rendermene colpevole, questo è quanto.
Quarta volta: la legge, secondo me va cambiata.
Motivazione: gli abortisti (coloro che praticano l'aborto) non mancano.
Mancano piuttosto coloro che prescrivono la pillola del giorno dopo, perchè se un Ospedale mette un abortista di turno, questo può rifiutarsi di prescriverla.
Vorrei, comunque, che tu mi facessi capire dove sta scritto nella legge sull'aborto che dell'obiezione di coscienza, per legge, può avvalersi soltanto un medico che sia diventato tale prima di questa legge, e non dopo.