La Russia (ri)vuole la pena di morte.

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  • Account eliminato1

    #16
    [QUOTE=mat612000;1060902]Il tuo intervento deve essere considerato "un contributo"?
    Non me ne ero accorto...
    PS il fatto che hai una carica istituzionale nel forum non implica automaticamente un valore aggiunto alle banalit

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    • Cornolio
      hep
      • 28/09/04
      • 20779

      #17
      [quote=Silenzio;1060913]
      Perch

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      • Account eliminato1

        #18
        Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
        Ma appunto, scusa eh, ho detto le seguenti cose:
        - lavori forzati per non pesare sullo stato
        - eliminare il rischio di liberazione

        Insomma, se il sistema non funziona non è detto che si debba passare necessariamente alla mannaia, lo si può curare. Siamo nel terzo millennio e si può andare oltre.
        In linea teorica mi trovi d'accordo.
        Cioè: usiamo i detenuti per i lavori pubblici, dove serve manovalanza; così tra l'altro si risparmia anche qualcosina, e magari domani pagheremo un centesimo in meno di tasse a testa.

        Il mio dubbio sta nella pratica.
        Cioè: se poi c'è una falla nel sistema di "recupero" il problema del pedofilo, dell'efferato assassino si ripresenterà.
        Se invece lo "elimini" (inteso come problema, non persona) allora non c'è possibilità di falla.

        Fermo restando che ovviamente la si dovrebbe considerare come soluzione solo per un determinato tipo di criminali, e solo ed unicamente dopo che non c'è più neanche l'ombra di una vaga possibilità di innocenza.
        Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
        Vabbè, introduciamo la garrota e via allora.

        Uno stato moderno e democratico, se sceglie la pena di morte, deve usare metodi moderni e costosi in quanto "più rispettosi" (per quanto paradossale) e meno dolorosi.
        Una esecuzione con un colpo alla testa non è assolutamente doloroso.
        Ed è anche più dignitoso di una sedia elettrica o di una camera a gas.

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        • spleen
          Opinionista
          • 13/03/07
          • 4823

          #19
          Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
          Indipendentemente dalle cariche, quel tuo post non era un contributo, il suo si. Per cortesia
          La differenza tra post e contributo? Mi sfugge in questo caso.

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          • Cornolio
            hep
            • 28/09/04
            • 20779

            #20
            [quote=Silenzio;1060917]In linea teorica mi trovi d'accordo.
            Cio

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            • erin
              like me, like me
              • 22/05/06
              • 13145

              #21
              [QUOTE=Silenzio;1060913]
              Perch

              Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

              Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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              • Cornolio
                hep
                • 28/09/04
                • 20779

                #22
                Originariamente Scritto da spleen Visualizza Messaggio
                La differenza tra post e contributo? Mi sfugge in questo caso.
                Introdurr

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                • spleen
                  Opinionista
                  • 13/03/07
                  • 4823

                  #23
                  [QUOTE=Cornolio;1060924]Introdurr

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                  • Account eliminato1

                    #24
                    [QUOTE=Cornolio;1060922]Considererei colpevolmente pigro uno stato che si adagia alla pena di morte pur di non far ripresentare in pubblico un pluriomicida pedofilo (o quello che

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                    • Cornolio
                      hep
                      • 28/09/04
                      • 20779

                      #25
                      [quote=Silenzio;1060928]
                      Avvocati, processi, medici, psichiatri... bla bla bla.
                      Quello

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                      • erin
                        like me, like me
                        • 22/05/06
                        • 13145

                        #26
                        [QUOTE=Silenzio;1060928]
                        Avvocati, processi, medici, psichiatri... bla bla bla.
                        Quello

                        Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                        Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                        • mat
                          Il Magnifico
                          • 20/05/05
                          • 17786

                          #27
                          Nell'attuale situazione carceraria italiana (che da quanto leggo pochissimi conoscono), il lavoro è considerato per i detenuti un privilegio e già la legge prevede che una parte del compenso sia devoluta alle spese di mantenimento e per il risarcimento delle parti lese (altro fatto che mi sembra parecchi ignorino quando si parla di carcere e pena detentiva.).
                          Proporre il lavoro coatto in una situazione economica come quella attuale (di alta disoccupazione in continua crescita) è una scelta suicida per qualunque governo e provocerebbe molti più problemi di quelli che potrebbe apparentemente risolvere.
                          Riguardo alla pena capitale in sè, il problema sotto il punto di vista del diritto positivo è inesistente: la Costituzione la vieta espressamente e la nostra Costituzione non può essere modificata nei suoi principi fondamentali.
                          Dal punto di vista non positivo ma puramente giuridico, non esistono tesi favorevoli ad essa più scientifiche e coerenti di quelle sfavorevoli, quindi l'esistenza o meno in un ordinamento giuridico della pena capitale è una questione politica, così come mantenerla e non eseguirla, abrogarla, introdurla o abrogarla.
                          Io penso che in linea di massima il problema di base non sia individuare chi "merita" la pena capitale ma se qualcuno abbia il potere di comminarla ed eseguirla.
                          E' una questione che riguarda i limiti del potere dello stato, non la giurisprudenza la quale, ripeto, può sostenere senza problemi tutto ed il suo esatto contrario.
                          Moderatore Debate Square

                          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                          - P. Conte -


                          Angst essen Seele auf

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                          • Account eliminato1

                            #28
                            Si chiaro.

                            Ma io non parlavo in termini legali, dal punto di vista giuridico sono strasicuro che anche il più idiota degli avvocati sarebbe in grado di trovare tecnicamente un modo per renderla possibile, oltre al fatto che questa bendetta Costituzione andrebbe cambiata, ma per altre cose.

                            Io parlavo a livello concettuale, intendevo in che termini io possa concepire la pena di morte, e in che misura io possa essere d'accordo.

                            Interessante l'osservazione sul chi possa essere l'organo che dovrebbe poi gestire la cosa.

                            Comment

                            • mat
                              Il Magnifico
                              • 20/05/05
                              • 17786

                              #29
                              Io personalmente sono contrario perchè ritengo che il potere dello stato non possa arrivare al punto di processare una persona ed al termine della procedura, regolare con una legge la sua eliminazione fisica.
                              Ritengo che non rientri nei suoi poteri fare questo perchè sarebbe uno stato totalitario quello che si arroga il diritto di comminare una pena definita ed irrevocabile.
                              E' una concezione teologica dello stato quella che gli attribuisce il potere di compiere un atto irrimediabile.
                              Inoltre non potrei mai essere favorevole perchè se lo fossi, sarei un ipocrita: se mi chiedessero di eseguirla personalmente non avrei mai lo stomaco per farlo e per convivere con i sensi di colpa.
                              Moderatore Debate Square

                              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
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                              • Churchil
                                Palloso Spagnolesco Permaloso
                                • 07/01/07
                                • 2428

                                #30
                                [QUOTE=Silenzio;1060917]In linea teorica mi trovi d'accordo.
                                Cio
                                [SIZE="1"][COLOR="DarkSlateBlue"]Moderatore internazionale[/COLOR][/SIZE]

                                "[B][I]In una vera democrazia non c'

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