La bellezza

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  • Userro
    'round midnight
    • 30/09/09
    • 2742

    #46
    [QUOTE=iroel;1145430]a volte ci ppiace qualcosa per ragioni sbagliate:

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    • iroel
      morto di carisma
      • 08/02/10
      • 2874

      #47
      [QUOTE=Userro;1145604]questa

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      • Orihime
        ...............
        • 21/02/10
        • 2721

        #48
        Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
        ma al di là della razionalizzazione c'è sempre il de gustibus.
        non al di là,
        prima




        Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
        Allora la domanda sorge spontanea: chi è che determina questi canoni? Da dove escono? Meglio i canoni o i cannoni?
        il punto è questo infatti... e peraltro pure pensandoci non ci arriveremo mai ( per fortuna).
        quello che penso io l'ho detto sopra.
        Noi tendiamo a percepire certi "equilibri" ( non per forza armonie) come piacevoli. Gli equilibri piacevoli possibili sono molti, la cultura ne mette a fuoco alcuni. Così il canone sorge dal gusto e educa il gusto.


        Originariamente Scritto da iroel Visualizza Messaggio
        No questo è un'idea errata molto comune. Un pò come quelli che pensano che la moda sia omologazione.
        in merito ho opinioni tutt'altro che comuni


        Originariamente Scritto da iroel Visualizza Messaggio
        In realtà il buon gusto comprende sempre una rottura del canone mediata dalla comprensione di questo.
        secondo me no... perchè il buon gusto è ciò che viene ritenuto tale dai più.
        L'idea di buon gusto come rottura del canone è moderna.

        Originariamente Scritto da iroel Visualizza Messaggio
        Il fatto che il canone cambi è irrilevante per l'oggettività o meno del buono e cattivo gusto.
        mi spieghi perchè credi siano oggettivi?
        [B][I][FONT="Verdana"][COLOR="Blue"]La realt

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        • iroel
          morto di carisma
          • 08/02/10
          • 2874

          #49
          secondo me no... perchè il buon gusto è ciò che viene ritenuto tale dai più.
          L'idea di buon gusto come rottura del canone è moderna.
          Direi decisamente di no dato che la maggioranza delle persone ha pessimo gusto. Ed è insindacabile.

          Il buon gusto è sempre stato privilegio di pochi.

          E' moderna ma non per questo non corretta attualmente. Non confondere: il fatto che 2 ore fa fossero le 17:27 non vuol dire che ora non siano le 19:27.

          mi spieghi perchè credi siano oggettivi?
          Sarebbe meglio dire intersoggettivo visto che è una costruzione sociale.
          Ma pur essendo una costruzione sociale non è soggettivo perché non è legato alla volontà di nessun soggetto in particolare.
          Il buono e cattivo gusto non dipende dalla tua volontà o dal tuo punto di vista più di quanto dipenda da questi un conto in banca o la storia di un'arte.

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          • Orihime
            ...............
            • 21/02/10
            • 2721

            #50
            [QUOTE=iroel;1145623]Direi decisamente di no dato che la maggioranza delle persone ha pessimo gusto. Ed
            [B][I][FONT="Verdana"][COLOR="Blue"]La realt

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            • iroel
              morto di carisma
              • 08/02/10
              • 2874

              #51
              dogmatico, elitario
              Qua credo che sia tu a non guardare la realtà.
              Eppure segue in maniera lineare quando si pensa come anche il gusto vada coltivato e come l'ignoranza sia tutt'ora dominante.

              dire che è moderna non vuole dire che non è corretta, ma anzi dire che è valida oggi.
              il punto è che non lo sarebbe stata ieri e nemmneno sarebbe stata concepibile.
              Ciò che è valido oggi è ciò che è corretto.

              si sono d'accordo.
              ad un livello, quello del canone o di rottura del canone ( che se ci pensi è un canone) è costruzione sociale
              No non è un canone, è semplicemente frutto della comprensione dello stato del canone.

              La ragione per cui la rottura segue dalla comprensione del canone oggi è che abbiamo compreso la storicità di questo.

              tu stesso mi parli di dipendenza dal mondo intersoggettivo.
              Era per semplificare. Considerando che tutta la realtà è una costruzione sociale non c'è molta differenza in fin dei conti.

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              • Account eliminato1

                #52
                E qui si continua a parlare di gusti.

                E leggo ancora de gustibus.
                No davvero.

                Non riuscite a staccare il concetto di bellezza dal gusto.
                Questa cosa mi fa pensare.

                Comment

                • Orihime
                  ...............
                  • 21/02/10
                  • 2721

                  #53
                  Originariamente Scritto da Silenzio Visualizza Messaggio


                  Non riuscite a staccare il concetto di bellezza dal gusto.
                  Questa cosa mi fa pensare.
                  a cosa ti fa pensare?
                  [B][I][FONT="Verdana"][COLOR="Blue"]La realt

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                  • iroel
                    morto di carisma
                    • 08/02/10
                    • 2874

                    #54
                    Originariamente Scritto da Silenzio Visualizza Messaggio
                    E qui si continua a parlare di gusti.

                    E leggo ancora de gustibus.
                    No davvero.

                    Non riuscite a staccare il concetto di bellezza dal gusto.
                    Questa cosa mi fa pensare.
                    Non fraintendere. Quando parlo di buon gusto o cattivo gusto non intendo il correlare l'estetica di un'opera ad una fruizione piacevole.
                    Ma il senso o la capacit

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                    • Orihime
                      ...............
                      • 21/02/10
                      • 2721

                      #55
                      [QUOTE=iroel;1145646]Qua credo che sia tu a non guardare la realt
                      [B][I][FONT="Verdana"][COLOR="Blue"]La realt

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                      • iroel
                        morto di carisma
                        • 08/02/10
                        • 2874

                        #56
                        w le magnifiche sorti progressive?
                        Non è conervatorimo.
                        E' notare che lo storicismo non implica il relativismo.

                        Il calendario gregoriano è un'invenzione moderna ma questo non lo rende meno valido. Se vogliamo un'alternativa bisogna prima inventarla, altrimenti si accetta il dato.

                        chiedo lumi
                        La precondizione ad una lista di regole non fa parte delle regole stesse.

                        è stata fondamentale l'elaborazione della storia dell'arte e dell'estetica tra 700 e primi 900( sensismo, sturm und drung ... fino all'estetismo).
                        è stato elaborato il concetto di dipendenza del bello dalla sensibilità e dal mondo interiore, legittimando così il concetto di creatività fino ai termini assoluti di rottura con la forma.
                        Sì ma qui non si parla di creatività.
                        Si parla di gusto.

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                        • Userro
                          'round midnight
                          • 30/09/09
                          • 2742

                          #57
                          [QUOTE=iroel;1145615]Direi solo a causa della stringatezza con cui mi sono espresso.

                          Il bello

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                          • iroel
                            morto di carisma
                            • 08/02/10
                            • 2874

                            #58
                            [QUOTE=Userro;1145685]Direi di s

                            Comment

                            • Amena
                              Opinionista
                              • 04/03/07
                              • 31

                              #59
                              Originariamente Scritto da Silenzio Visualizza Messaggio
                              E qui si continua a parlare di gusti.

                              E leggo ancora de gustibus.
                              No davvero.

                              Non riuscite a staccare il concetto di bellezza dal gusto.
                              Questa cosa mi fa pensare.

                              Comment

                              • eduviges
                                Opinionista
                                • 07/10/09
                                • 239

                                #60
                                io son d'accordo con silenzio. cambieranno i canoni, nel senso che piacciono i culi pi
                                [I][B][COLOR="Magenta"][COLOR="Black"]je me vois je me dis, putain elle est bien cette meuf, j'aimerais bien

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