I genitori di oggi

A voler ben vedere un conto è capire cos'è male per sè stessi (essere disadattati) e cos'è male anche per gli altri (essere dei criminali), forse la scuola può aiutare a capire la seconda, sul resto c'è la famiglia.
I disadattati e i criminali ci sono sempre stati ma questi fenomeni si sono sempre manifestati in modo diverso, per questo a noi sembra peggio ciò che in realtà è solo diverso, perchè non lo conosciamo, allora lo cataloghiamo e lo giudichiamo senza averne esperienza.
Quando andavo al liceo io, ad esempio, molestare una ragazza in classe era inconcepibile, però davanti a scuola potevi trovare qualcuno che per i più svariati motivi ti rompeva la testa con una chiave inglese o ti prendeva a rivoltellate (ogni fazione politica aveva i suoi metodi per nuocere agli altri), era meglio allora o è meglio adesso?
Come si può rispondere?
Per mio padre io ero uno scapestrato estremista, per mio nonno mio padre era un fighetto e i discorsi erano sempre gli stessi: "ai miei tempi c'era più rispetto per questo e quest'altro", ecc. ecc.
Le "generazioni" sono un'idea convenzionale, i valori e i punti di riferimento cambiano continuamente, alcuni aspetti cambiano, altri rimangono, altri ancora scompaiono.
Come si fa a sostenere che esiste una formula educativa migliore di un'altra?

Ti assicuro che anche questo è sempre stato detto anche nei secoli passati.
La gente di fronte ai cambiamenti si rende conto che sta invecchiando e questa idea è dura da accettare, allora s'inventa un passato idealizzato per negare il presente che non riesce a comprendere.
Questo è molto umano, fare dei paragoni lo trovo ipocrita.

Mi metti in difficoltà, lo confesso. Da una parte credo che hai ragione e dall'altra....boh, il degrado morale e' dilagante, immenso....

come cosa c'entra?
i genitori (di oggi, questo per rispondere al tuo post in cui dici che parlare di "genitori di oggi" non ha senso) impediscono ai maestri di fare il loro dovere.
già 15 anni fa non era così. non c'erano genitori che facevano riunioni di classe per lamentarsi che i loro figli studiavano troppo o prendevano voti troppo bassi o venivano messi in castigo.

e poi, suvvia, non facciamo ragionamenti faziosi.
è chiaro come il sole che non è una buona educazione che garantisce automaticamente che il bambino diventi una brava persona, ma è altrettanto lapalissiano che un bambino che cresce con l'esempio del genitore che sgrida il maestro perchè questi aveva punito il figlio non possa crescere che con idee distorte.

Ti potrei rispondere che è anche colpa del maestro che si fa soggiogare dai desiderata dei genitori per non avere problemi.
Perchè il sistema educativo non ha la forza e l'autorità di non ammettere intrusioni da parte dei genitori?
Quello che contesto nei tuoi discorsi è il tentativo di scaricare solo su una delle parti coinvolte nel processo educativo, le responsbilità per un risultato fallimentare (figlio ineducato o maleducato).
Secondo me è una semplificazione di comodo: ognuno si vuole scaricare la coscienza dando la colpa a qualcun'altro, è una posizione di comodo.

Ma io non nego che un degrado ci sia.
Contesto il discorso "prima era meglio" o "prima non era così".
E' evidente che non era così: il tempo passa e le situazioni cambiano, lo trovo un dsicorso capzioso e anche un po' reazionario se ci pensi bene.

guarda, onestamente, io la posizione degli insegnanti la capisco.
fai un lavoro bistrattato e che non riceve il prestigio che merita, vai avanti per pura e sana passione tra precariato, stipendi da fame, trasferimenti, cazzi e mazzi, ad un certo punto trovi il genitore (o la coalizione di genitori) che ti fa il mazzo rischiando anche di metterti in mezzo a provvedimenti disciplinari o a casini con le autorità scolastiche.
insomma, va bene vivere per la gloria ma ad un certo punto penso getterebbe la spugna chiunque, dato che la contropartita è quel che è.

io non scarico la colpa su nessuno per i risultati fallimentari dei ragazzini, sicuramente c'è una commistione di concause e di fattori da considerare.
dico solo che l'atteggiamento dei genitori è una di queste concause, sicuramente. è cambiato nel corso degli anni, di certo non favorendo i risultati scolastici e la formazione "umana" dei figli, e non so dire perchè, però è successo, è innegabile.
quando andavo a scuola io non c'erano genitori che si lamentavano perchè "come si fa a dare così tanti compiti nelle vacanze di pasqua?? le pare che mio figlio debba passare le giornate sui libri?".

[QUOTE=conogelato;1159588]Io capisco da dove muova il ragionamento di MAT. In fondo le generazioni che ci han preceduto, han prodotto 2 guerre mondiali e l'atomica....
Eppure i fatti raccontati da FRUTTO non possono essere semplicemente archiviati come "personali". Siamo di fronte a un'incapacit

[QUOTE]"Tutti, prima o poi, hanno il diritto di diventare orfani". Con ci

quoto mat, il passato è idealizzato.....

firenze una volta non aveva un solo quartiere tranquillo, era coperta di eroina e di problemi ce n'erano tanti,

non si può guardare solo gli estremi di qualche ragazzo e sopratutto gli insegnanti non devono in assoluto toccare gli studenti.

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[QUOTE=nahui;1160960]...
...
"Scusa Nahui, ma che ti aspettavi? Allevare un figlio

Mi sembra si possa concludere dicendo che manca l'equilibrio: O genitori assenti e superficiali o genitori iperprotettivi e soffocanti. La scuola dovrebbe, in teoria, supportare la famiglia nel far crescere e maturare i ragazzi. Ma la prima ha sempre meno risorse (economiche piuttosto che umane) e la seconda subisce le ferite delle separazioni, dei divorzi, degli allargamenti....
Tante volte, i fatti cruenti che vedono protagonisti alcuni adolescenti, da questo fatto prendono àdito.

Le prossime generazioni saranno fatte da smidollati, checche, delinquenti, mezze calzette, traffichini, imbroglioni ed esperti informatici.

si senz'altro. E questo