Blocco studentesco

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #31
    Condivido in toto.
    amate i vostri nemici

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    • heliandros
      Opinionista
      • 06/12/09
      • 319

      #32
      [quote=terra;1174563]Non
      Izvije moz lev

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      • terra
        distratta
        • 07/12/09
        • 12689

        #33
        sai che io ancora ci sto pensando? non ho ancora deciso.

        Moderatore Arte e letteratura


        terra

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        • marimba
          In attesa di premio Nobel
          • 07/12/09
          • 1790

          #34
          Originariamente Scritto da terra Visualizza Messaggio
          articolo del manifesto:
          Le anime belle che difendono il diritto dei neonazi a manifestare, quasi si trattasse di una placida congrega di semplici ideologi, paiono ignorare questa realtà. Ignorando che la libertà di manifestare non può essere anteposta e contrapposta ad un principio fondante della nostra democrazia come l'antifascismo.
          L'articolo fa presa sull'emotività, ma a mio avviso fa un po' confusione.
          Credo che nessuno sminuisca la gravità degli episodi citati, ma si dimentica che in Italia la responsabilità penale è personale. Criminalizzare un gruppo perchè qualcuno di loro ha commesso atti violenti non mi pare giusto, e ancora meno se i reati non sono stati commessi ma "potrebbero essere commessi in futuro".
          Diverso sarebbe se l'intera organizzazione promuovesse apertamente attività illegali come pestaggi e raid, ma non mi sembra che questo sia il caso, e per questo credo che esistano già leggi che le perseguono.

          L'ansia di crearsi un nemico ingigantendone la pericolosità mi pare abbia motivazioni più psicologiche che politiche. E se questo vale per i fascistelli, vale anche per i più adulti e responsabili autori dell'articolo, che tradiscono però la stessa mentalità.

          Tutto ciò è ovviamente discutibile, e anch'io ne sento le contraddizioni. Ma al di là di questa che rimane un'opinione, vale l'intelligente e oggettiva osservazione di petalo di stella che riporto:
          meglio vederli e sapere chi e quanti sono che fare congetture e ignorare il problema nasconendosi dietro cavilli costituzionali... la lotta al fascismo totalitarismo non la si fa reprimendo ma informando.
          Last edited by marimba; 07-05-2010, 14:10.
          [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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          • erin
            like me, like me
            • 22/05/06
            • 13145

            #35
            Una volta guardando i video del tentativo di fare un gay Pride in diversi paesi dell'est Europa, ero rimasta allibita dalla libert

            Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

            Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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            • heliandros
              Opinionista
              • 06/12/09
              • 319

              #36
              Originariamente Scritto da terra Visualizza Messaggio
              sai che io ancora ci sto pensando? non ho ancora deciso.

              Non ti crucciare: sapessi quante volte mi capita di non riuscire a prendere posizione su qualche questione, e spesso finisco per non prenderne alcuna.
              Izvije moz lev

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              • marimba
                In attesa di premio Nobel
                • 07/12/09
                • 1790

                #37
                *

                Pragmaticamente e ragionando all'ingrosso:
                se i tipi manifestano alla luce del sole, sarà più facile beccare quello che fra loro di notte va a menare qualcuno, se incappa in una delle onnipresenti telecamere.

                Se invece quello rimane clandestino, oltre al fatto che l'hai reso ancora più incattivito, non lo becchi mai più.
                [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                • marimba
                  In attesa di premio Nobel
                  • 07/12/09
                  • 1790

                  #38
                  Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                  Per me l'antifascismo non è carta igienica e la democrazia deve poter difendere se stessa dagli attacchi di questa gentaglia che vorrebbe eliminare a sprangate chi non la pensa come loro.
                  Ovviamente condivido, ma, sempre secondo la mia perplessa opinione, occorre distinguere fra il picchiatore professionista trentenne ed il ragazzino gasato quindicenne che si diverte a fare il saluto romano e basta. Se no il secondo mi diventa come il primo, mentre invece va recuperato.

                  Ho curiosato nel sito del gruppo, e devo dire che chi lo cura, assieme agli ovvi deliri, non manca di una creatività e di uno spirito che a prima vista parrebbe anche "di sinistra". Dal momento che uno non nasce criminale, ma lo diventa, io direi che varrebbe la pena di occuparsi anche di questo aspetto. Obbligare un gruppo a diventare clandestino credo sia ancora più pericoloso che vederlo alla luce del sole.
                  Purchè si limiti a manifestare, ovviamente.
                  [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                  • erin
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                    • 22/05/06
                    • 13145

                    #39
                    [QUOTE=marimba;1174607]*
                    Pragmaticamente e ragionando all'ingrosso:
                    se i tipi manifestano alla luce del sole, sar

                    Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                    Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                    • erin
                      like me, like me
                      • 22/05/06
                      • 13145

                      #40
                      [QUOTE=marimba;1174616]Ovviamente condivido, ma, sempre secondo la mia perplessa opinione, occorre distinguere fra il picchiatore professionista ed il ragazzino gasato che si diverte a fare il saluto romano e basta. Se no il secondo mi diventa come il primo, mentre invece va recuperato.

                      Ho curiosato nel sito del gruppo, e devo dire che chi lo cura, assieme agli ovvi deliri, non manca di una creativit

                      Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                      Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                      • heliandros
                        Opinionista
                        • 06/12/09
                        • 319

                        #41
                        [quote=erin;1174600]Per me l'antifascismo non
                        Izvije moz lev

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                        • Gloucester
                          Opinionista
                          • 29/03/06
                          • 5314

                          #42
                          Originariamente Scritto da marimba Visualizza Messaggio
                          Considerato che si sta parlando della vita di una persona trovo la tua frase inquietante. Ti converrebbe chiarire.
                          Non v'è nulla da chiarire, la frase è tanto evidente quanto affermare che in un gambetto, per conseguire un vantaggio, occorre sacrificare almeno un pedone. Ma negli scacchi il sacrificio è asettico; in politica, invece, lo stigma che ricade su di un movimento è tanto maggiore quanto più sono inaccettabili le forme di violenza che si riesce ad attribuirgli. Meglio ancora se la vittima riscontra il profilo dell'agnello sacrificale: giovane, d'estrazione borghese, di bella presenza, di sani principi e morigerati costumi.

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                          • erin
                            like me, like me
                            • 22/05/06
                            • 13145

                            #43
                            [QUOTE=heliandros;1174621]La democrazia difende se stessa nel momento in cui difende la libert

                            Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                            Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                            • marimba
                              In attesa di premio Nobel
                              • 07/12/09
                              • 1790

                              #44
                              Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                              Ma secondo te le manifestazioni non hanno valore?
                              Perchè sembra sia una "semplice manifestazione".
                              Ma le manifestazioni non sono mai "semplici", creano rete, creano legami, creano orgoglio. E danno visibilità (intesa anche come pubblicit&#224.
                              Se ora ci troviamo a dover gestire il fascismo dilagante lo dobbiamo anche al fatto di non aver saputo delegittimare questo tipo di idee.
                              Mi metti in imbarazzo. Perchè sento la validità di quanto dici, ma sento anche i pericoli che possono nascere se si obbliga un gruppo alla clandestinità. Mi pare che negli anni roventi i fascisti mettessero le bombe anche senza fare manifestazioni pubbliche.
                              Non ho mai visto da vicino queste persone, e non so valutare la loro pericolosità. Se si tratta solo di picchiatori, è giusto scioglierli. Se invece è un gruppo di gasati, di cui solo alcuni alzano le mani, direi di no, salvo punire individualmente i colpevoli.

                              Se poi però la polizia li copre, il problema non è più solo teorico, e allora tocca davvero agli antifascisti muoversi...
                              Sono in conflitto. Ma non per mancanza di idee, ma per non poter mettere bene a fuoco la questione, che dal mio paese di quattro galline appare un po' lontana.
                              Last edited by marimba; 07-05-2010, 14:47.
                              [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                              • marimba
                                In attesa di premio Nobel
                                • 07/12/09
                                • 1790

                                #45
                                [QUOTE=Gloucester;1174624]Non v'
                                [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

                                Comment

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