Festa pagana

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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #1

    Festa pagana

    Mi dispiace, ma non capisco le parole della Curia: piazza Duomo è dei cittadini milanesi». Così il sindaco di Milano Letizia Moratti ha replicato alle critiche della Curia contro quelli che la stessa diocesi ha definito «eccessi» dei tifosi interisti di sabato sera durante i festeggiamenti per la vittoria della Champions League sotto il maxischermo accanto alla basilica.
    http://milano.corriere.it/milano/not...75557710.shtml
    Decine di tifosi ubriachi soccorsi dal 118.
    Centocinquanta gli interventi del 118 solo in piazzetta Reale, dove era stato allestito un punto di soccorso per le migliaia di persone che si erano radunate in piazza Duomo per seguire il match madrileno sul maxischermo allestito per l'occasione. Gli interventi sono iniziati fin dalle 19 di ieri sera, quando i tifosi hanno cominciato ad assembrarsi nei vari punti di ritrovo e - stando al 118 - in mattinata non erano ancora finiti: «Continuiamo a raccattare - scherza un operatore - gente riversa per strada».

    Visti i risultati (questo è solo un bis dei festeggiamenti dello scudetto), mi chiedo: perchè in occasione dei festeggiamenti sportivi è permesso praticamente tutto?
    Perchè c'è una sorta di time out dei principi di ordine pubblico e "rispetto dei luoghi sacri" che in altri momenti il governo di Milano e non solo sbandiera ai quattro venti?
    Quanto è costata al contribuente la rimozione delle tonnellate di rifiuti lasciati dopo la gozzoviglia?
    Perchè si devono incoraggiare simili manifestazioni?
    Cosa sarebbe successo se, invece della vittoria di una coppa, ci fosse stato un rave party o una festa dei centri sociali?
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf
  • terra
    distratta
    • 07/12/09
    • 12689

    #2
    ipocrisia. si tenta di compiacere i potenziali elettori facendo la voce grossa con i "diversi" indesiderati e chiudendo un occhio o entrambi quando a scatenarsi

    Moderatore Arte e letteratura


    terra

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    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #3
      Mi sembra evidente che si è risposto non ad un lamento del carente ordine pubblico, ma alla protesta per una dissacrazione dell'immagine sacra della cattedrala per cui la sua presenza dovrebbe condizionare anche l'uso mondano della piazza antistante come se fosse una naturale prosecuzione del territorio extra nazionale della basilica che in modo congruo e conforme a tale presenza dovrebbe essere usato.

      Ovvero non porrei la questione del rave, ma se su quella piazzale si organizzasse una sfilata di intimo, pure futuristico, del tutto ordinatamente e con la miglior e danarosa società milanese ben più accorato lamento scaturirebbe.
      C'è la basilica santa di santa madre chiesa, quindi voi mondani dovete mantenere un rispetto avere un certo decoro nell'ultilizzo degli spazi che di quella basilica sono le pertinenze anche se non la proprietà, ne rientrano nella giurisdizione, quindi facci il concerto di requiem, l'aida, ma non ci fare spettacoli peccaminosi o comunque contrari al contesto naturale dell'insieme del luogo e suoi spazi di pertinenza architettonica naturale.

      Sei sicuro che serviva porre la domanda retorica per avere la risposta ovvia?
      ipocrisia. si tenta di compiacere i potenziali elettori facendo la voce grossa con i "diversi" indesiderati
      Sono di più o comunque politicamente più forti e quindi appetibili nella propria orbita gli ultras o i cattolici?

      Situazione che però cambia a fronte di una rivendicazione al proprio delle giurisdizioni di fatto che si stanno a sottolineare nel botta e risposta.
      Last edited by Il gatto; 24-05-2010, 20:52.

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      • terra
        distratta
        • 07/12/09
        • 12689

        #4
        [QUOTE=Il gatto;1183190]
        Sono di pi

        Moderatore Arte e letteratura


        terra

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #5
          Nel momento in cui la curia ti si lamenta pubblicamente e questo ha fatto visto che qui su ciò stiamo a dire da la misura di tutto lo scontento dei cattolici per tale e dissacrante manifestazione, magari dovuta a scarsa sensibilità per i sottili equilibri dell'organizzatore, che non farà più carriera avendo generato tale incresciosa situazione, magari assicurando che ciò che era di cesare non aveva interesse per i curatori di ciò che è di dio.

          A roma hanno maggiore esprienza a gestire diplomaticamente certe "ovvie" problematiche

          Il RomaPride 2009 si snoderà nelle vie della Capitale sabato 13 giugno. Il corteo della comunità lgbtq (lesbica, gay, bisessuale, transessuale e queer) sfilerà festosamente a Roma, come ogni anno, per rivendicare ancora una volta la parità dei diritti, il riconoscimento della dignità delle persone lgbtq e la laicità delle istituzioni.

          Passiamo per piazza san giovanni

          Non si può, occupata
          La motivazione del rifiuto è la presenza di una processione rionale in onore di Sant’Antonio. Il Circolo Mario Mieli ha quindi chiesto medesime strade e piazza anche per il 20 giugno,

          Non si può lo stesso, purtroppo motivato da una serie non precisata di manifestazioni religiose a partire dal 20 giugno per la preparazione della festa di San Giovanni Battista.

          Questo farà carriera
          Last edited by Il gatto; 24-05-2010, 21:18.

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          • terra
            distratta
            • 07/12/09
            • 12689

            #6
            ma io non dico che la curia ne sia contenta. dico che l'amministrazione comunale

            Moderatore Arte e letteratura


            terra

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            • mat
              Il Magnifico
              • 20/05/05
              • 17786

              #7
              Eppure a me sembrava un argomento abbastanza piano e semplice: perchè si tollerano perchè giustificate dalla vittoria "sportiva" certe gazzarre e gozzoviglie (che in piazza del Duomo sono la regola non l'eccezione) mentre invece altri tipi di svacco collettivo (l'esempio del rave è un'evidente provocazione) è semplicemente impensabile che possano svolgersi in certi luoghi.
              Moderatore Debate Square

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #8
                E' anche diverso se la si ammucchiano per moto proprio, o se mettendoci il maxischermo diventa l'organizzatore comunale a far si che la cosa si sviluppi li.
                Sei stato quindi tu comune e ti io ti invio la lettera appositamente aperta di protesta diplomatica tanto sono irritato, altrimenti ti mandavo il corriere diplomatico con missiva sigillata.

                dico che l'amministrazione comunale è ipocrita
                Nessuno ti fa piaceri perchè ti ama, non ci si ama e lo sanno entrambi, sono alleati temporanei in una guerra che li vede sulle stesse barricate, ma del domani non v'è certezza, non sono sposi novelli che con un sol cuore cercano una capanna per coronare il sogno d'amore eterno.
                Last edited by Il gatto; 24-05-2010, 21:24.

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                • mat
                  Il Magnifico
                  • 20/05/05
                  • 17786

                  #9
                  La stessa giunta comunale che proibisce a mani basse tante altre forme di aggregazione e rende vita difficile (o difficilissima) anche a forme di aggregazione religiosa (vedi la vicenda della moschea di viale Jenner).
                  Moderatore Debate Square

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                  • Xilinx23
                    The Count
                    • 01/06/05
                    • 41139

                    #10
                    [QUOTE=mat612000;1183199]Eppure a me sembrava un argomento abbastanza piano e semplice: perch
                    Membro del Consiglio degli Admin


                    [RIGHT][I]L'ironia

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                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #11
                      Non è un problema di forme religiose, ma di alleanze, forze ed interessi comuni e antagonisti.
                      Poi la presentazione pubblica ha i suoi proclami pubblici con le sue forme canoniche e gli accordi privati hanno le loro regole, diverse.
                      poi non dire quasi nulla su festeggiamenti dovuti ad altre motivazioni ma che portano gli stessi risultati.
                      Pure la festa del patrono ha le sue ricadute, ma appunto è la festa del patrono e comunque la realtà si gestisce con una certa elasticità, interpretando pure e come detto ci sono le lettere aperte, inviate ai giornali per fartele leggere e quelle chiuse, di cui perciò non si ha nemmeno sentore, indirizzate a personale per.... "riservato" consegnate personalmente a mano dalla staffetta privata del mittente.
                      Last edited by Il gatto; 24-05-2010, 21:38.

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                      • mat
                        Il Magnifico
                        • 20/05/05
                        • 17786

                        #12
                        Originariamente Scritto da Xilinx23 Visualizza Messaggio
                        Rave a parte, si potrebbero portare ad esempio altri tipi di manifestazioni o feste che si svolgono in piazza e su cui non si sono mai levate lamentele simili.

                        Si potrebbe paragonare ad altre grosse manifestazioni, come la Notte Bianca che veniva fatta fino a qualche anno fa, o ai concerti che ogni tanto si tengono in Piazza Duomo o anche i festeggiamenti per il capodanno. Il livello di sporcizia è pressoché simile, il grado di devastazione anche.

                        Anche in quei contesti, senza una motivazione sportiva, è implicitamente accettato un certo gradi di devastazione e sporcizia, dovuta al grosso assembramento di persone, e al clima di euforia che logicamente viene a crearsi.
                        Sia chiaro, non è che giustifico devastazione & sporcizia, trovo solo un po' illogico da parte della curia lamentarsi di questi festeggiamenti e poi non dire quasi nulla su festeggiamenti dovuti ad altre motivazioni ma che portano gli stessi risultati.
                        Sì però un concerto non puoi portartelo a casa e nemmeno la notte bianca.
                        La partita sì.
                        Non so come dire, il concerto ha uno scopo, un senso.
                        Anche la notte bianca (forse), ma la partita di calcio che cacchio di evento pubblico è?
                        Moderatore Debate Square

                        "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                        - P. Conte -


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                        • Xilinx23
                          The Count
                          • 01/06/05
                          • 41139

                          #13
                          Che vuol dire? Anche un concerto si pu
                          Membro del Consiglio degli Admin


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                            #14
                            *

                            C'è nche da dire che gli spettacoli indecorosi non si svolgono solo fuori dal Duomo, ma anche DENTRO di esso. Che dire di una Chiesa che fa di San Francesco una figura centrale e poi celebra una messa per i cacciatori. E non certo per redimerli...
                            [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                              • 3895

                              #15
                              Beh, per una volta ritengo le critiche della chiesa opportune ed il richiamo morale sensato
                              [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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