Bene di tutti, bene di nessuno.

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  • atomo
    Opinionista
    • 12/07/10
    • 27

    #46
    [QUOTE=mat;1214516]Le leggi sul lavoro e prima fra tutte lo statuto dei lavoratori (1970) che
    il miglior alleato dell'oppressore

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    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #47
      Un modello che per

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      • Sousuke
        Banned
        • 14/12/07
        • 16244

        #48
        Originariamente Scritto da mat Visualizza Messaggio
        Qualche nome?
        Tutti quegli anziani progressisti di sinistra che oggi votano il centrosinistra, che ha dato il suo contribuito con norme sulla precarizzazione selvaggia.
        E sono tanti.
        Certo, ma quseto perchè alla normativa a tutela dei diritti (tipo lo statuto dei lavoratori), si è sovrapposta una normativa a favore della precarizzazione del rapporto di lavoro (la famosa flessibilit&#224 fortemente voluta non certo da ex contestatori o governi di centro sinistra (vedi la c.d. legge Biagi).
        Se non erro il consulente Biagi non era certo una persona di destra.
        Poi, come detto più sopra, anche i governi di centrosinistra hanno proposto e fatto approvare norme sulla flessibilità selvaggia.
        Nessuno si salva.

        Infatti non bisogna dimenticare il famoso "Pacchetto Treu" che avviò tale precarizzazione nella metà degli anni novanta, su proposta del ministro del lavoro del governo Dini. Treu è di sinistra e ha collaborato col centrosinistra più volte. E si potrebbero fare tanti altri esempi.
        Mi sai fare qualche esempio preciso in cui i sindacati avrebbero difeso i "loro interessi" invece che quelli dei lavoratori?
        Per esempio quando difendono il rinnovo automatico delle iscrizioni sindacali o il modo in cui hanno fatto diventare un vero e proprio "business" su cui lucrano, incremendo le tariffe in modo assurdo per i lavoratori non iscritti (e pure per i lavoratori iscritti), tutti i servizi legati alle attività lavorative e adempimenti fiscali vari, come i CAF.
        Tanto per dirne qualcuna.
        Last edited by Sousuke; 17-07-2010, 18:18.

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #49
          Mi sai fare qualche esempio preciso in cui i sindacati avrebbero difeso i "loro interessi" invece che quelli dei lavoratori?
          O la rappresentanza legale monopolistica della triplice per cui i tre sindacati di dc, pci e psi hanno potere di firma legale e gli altri non sono nessuno

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          • N3m0
            Eterodosso
            • 02/10/04
            • 3895

            #50
            [QUOTE=Sousuke;1214566]A parte che la mobilit
            [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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            • Sousuke
              Banned
              • 14/12/07
              • 16244

              #51
              Dovevi citare il settore dell'istruzione in tal caso, che non mi sembra sia messo molto bene in Italia, anche a causa del numero elevato di insegnanti e precari, che da anni sono stati assunti a raffica proprio in nome di quell'egualitarismo che quel movimento predicava, senza alcun vero controllo sulle capacità.

              Tanto paga lo stato, cioè i contribuenti. Ecco i risultati oggi.
              Last edited by Sousuke; 17-07-2010, 18:25.

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              • N3m0
                Eterodosso
                • 02/10/04
                • 3895

                #52
                ma questo cosa diamine c'entra con il '68 radice di tutti i mali? Nel '68 c'erano facoltà che facevano esami di gruppo, e questo è ovviamente ridicolo e deleterio, ma un istituzione borghese che si apre alla società è la premessa per uno sviluppo e per la mobilità sociale. Preferisci il modello farmacista tu?
                [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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                • Il gatto
                  Opinionista
                  • 21/11/09
                  • 12721

                  #53
                  Ne

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                  • Sousuke
                    Banned
                    • 14/12/07
                    • 16244

                    #54
                    Originariamente Scritto da N3m0 Visualizza Messaggio
                    Preferisci il modello farmacista tu?
                    No, preferisco un modello non egualitarista anche e soprattutto nelle assunzioni degli insegnanti, se si rimane nell'ambito della scuola.
                    E il '68 c'entra, perchè quella mentalità antitetica a quel modello viene proprio da quel periodo.
                    Un conto è aprire un servizio alla società rendendolo pubblico, un altro è renderlo accessibile a tutti indistintamente, compresi cani e porci.
                    Poi comunque non mi pare ci sia oggi una forte mobilità sociale in Italia come conseguenza del cambiamento all'epoca nel settore dell'istruzione, rispetto ad altri paesi, quindi nemmeno si sono ottenuti grossi risultati.
                    Last edited by Sousuke; 17-07-2010, 18:34.

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                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #55
                      il sei politico e l'autogestione dove non

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                      • Sousuke
                        Banned
                        • 14/12/07
                        • 16244

                        #56
                        Ah ecco, dimenticavo l'autogestione che ormai è diventata un rito ridicolo ed inutile, se non per saltare ore di lezione e fingersi adolescenti politicanti sinistrorsi e acculturati.
                        Il sangue alla testa mi veniva all'epoca, con la voglia di saltare addosso al capetto di sinistra, che guidava la sommossa, e riempirlo di botte fino a fargli sputare sangue.

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                        • N3m0
                          Eterodosso
                          • 02/10/04
                          • 3895

                          #57
                          Stai mischiando le carte in maniera goffa e marchiana. Sono processi molto complessi che non possono essere banalizzati in due righe.
                          Uguaglianza ed egualitarismo non sono la stessa cosa. Ripeto: dobbiamo tornare alle professioni tramandate di padre in figlio? (Oddio, ormai ci siamo )
                          [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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                          • Sousuke
                            Banned
                            • 14/12/07
                            • 16244

                            #58
                            Ma no, il problema è molto semplice.
                            E' che questi ragazzi sono solo annoiati e vogliono divertirsi perchè qualcuno lo permette loro, a partire dalle famiglie che magari sono molto benestanti e li hanno viziati fin troppo.
                            Non hanno alcun interesse a lottare per il bene comune e chi lo afferma mente. Ma quando mai.
                            E parlavo proprio di egualitarismo sulla questione di prima della scuola.

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                            • mat
                              Il Magnifico
                              • 20/05/05
                              • 17786

                              #59
                              Originariamente Scritto da Sousuke Visualizza Messaggio
                              Tutti quegli anziani progressisti di sinistra che oggi votano il centrosinistra, che ha dato il suo contribuito con norme sulla precarizzazione selvaggia.
                              E sono tanti.
                              Boh, stiamo parlando di cosa votavano prima quelli che adesso votano PdL.
                              Praticamente aria fritta.
                              Se non erro il consulente Biagi non era certo una persona di destra.
                              Poi, come detto più sopra, anche i governi di centrosinistra hanno proposto e fatto approvare norme sulla flessibilità selvaggia.
                              Nessuno si salva.

                              Infatti non bisogna dimenticare il famoso "Pacchetto Treu" che avviò tale precarizzazione nella metà degli anni novanta, su proposta del ministro del lavoro del governo Dini. Treu è di sinistra e ha collaborato col centrosinistra più volte. E si potrebbero fare tanti altri esempi.
                              Di consulenti Biagi ne aveva decine, non so bene di chi tu stia parlando.
                              Per il resto è vero, la prima precarizzazione c'è stata sotto il governo Dini (che definire di sinistra ci vuole un bel coraggio), però diciamo che estendeva le ipotesi di utilizzo del contratto a termine che resta comunque un contratto di lavoro subordinato.
                              Se la cosa si fermava lì poteva anche andare, la "legge Biagi" estende la precarizzazione e varie forme di contratto di lavoro che hanno in comune di essere sottratte alla disciplina del lavoro subordinato e alle garanzie del contratto collettivo di categoria (vedi il contratto a progetto).
                              La precarietà è diventata la regola, non l'eccezione.

                              Per esempio quando difendono il rinnovo automatico delle iscrizioni sindacali o il modo in cui hanno fatto diventare un vero e proprio "business" su cui lucrano, incremendo le tariffe in modo assurdo per i lavoratori non iscritti (e pure per i lavoratori iscritti), tutti i servizi legati alle attività lavorative e adempimenti fiscali vari, come i CAF.
                              Tanto per dirne qualcuna.
                              La sottoscrizone della quota sindacale la puoi disdire quando vuoi.
                              I CAF forniscono un servizio, non capisco per quale motivo dovrebbe essere gratuito.
                              Ad ogni modo siamo fuori tema.
                              Moderatore Debate Square

                              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                              - P. Conte -


                              Angst essen Seele auf

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                              • Jem7
                                Ignorante
                                • 25/05/06
                                • 477

                                #60
                                Originariamente Scritto da anaffettivo Visualizza Messaggio
                                Certo, i giovinastri d'oggi, che rovina. Senza principi, senza valori.
                                Ma ti accorgi che queste sono le stesse cacchiate che ogni cariatide in ogni tempo ha dedicato ai giovani del suo tempo ?
                                significa che tutti gil adolescenti di ogni generazione son teste di cazzo!

                                io per

                                Comment

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