religione vs progresso scientifico : credete che la religione freni il progresso?

Occhei allora mi sembra che siamo d'accordo nel dire che la Chiesa ostacoli la ricerca, e che magari ci sono anche altri fattori che c'entrano tanto quanto lei.
Anche se non ho letto niente di meglio del traffico di organi, ma fa niente.

Ovvio ostacola, che è cosa diversa dal frenare, ciò che va ad interferire con valori da lei ritenuti prioritari come nel caso la vita umana.
Tanto che la ricerca staminiale sempre la stessa conoscenza implica su cellule adulte ed embrionali, solo che si ipotizza che le embrionali possano dare risultati migliori e la chiesa ha posto il suo veto morale sull'uso delle staminali embrionali e non sullo studio in genere delle staminali o sulla sperimentazione di ciò che di vita umana non ha la definizione.
Al che resta solo l'ostacolo generato nei suoi ambiti di pertinenza che cerca di rendere concreti allo stesso modo con cui ogni altra forza che detiene in una assemblea decisionale una maggioranza su proprie posizioni ritiene suo diritto, obbligo e dovere rendere i suoi principi obbligatori per tutti, qualunque sia il suo campo di interesse dei suoi valori prioritari.

Cosa per cui operando in tal modo in tali ambiti non costituisce elemento diverso da quello costituito da tutti gli altri.
Altro es gli animalisti che tentano di vietare la vivisezione e lo fanno nel contesto dei loro valori prioritari, o altri che operano su valori economici o sociali di altro genere.

Da cui ciascuno è un ostacolo per qualcun altro senza esservi freno, ma operando in certi criteri ammessi ciò è solo parte della giostra a pari dignità o disvalore che si voglia attribuibile a tutti.

Sì ma gli animalisti non hanno il potere politico che ha la Chiesa.
Perchè continui a parlare di moralità, credi seriamente che il Papa si preoccupi di questo?

gli animalisti sono l'incoerenza personificata

Il potere va costruito e comunque

Ok ma nel momento in cui viene fuori che fermare la ricerca gli fa guadagnare un sacco di soldi ci vuole una bella creativit

Per fare correlazioni così precise, credibilmente, bisognerebbe essere molto addentro all'ufficio titoli delle banche vaticane e loro intermediari borsistici, considerando che gestire i titoli non necessariamente implica conoscere il dettaglio tecnico dell'attività delle spa che oggi si comprano e domani si vendono.
E sono altrettanto inaffidabili le voci, mai verificabili che affermano certe proprietà che non ci sono o comunque è ben difficile risalire ai gruppi di controllo per la stessa finanza figurati quanto sia semplice farlo per gli internettiani pinchi.
Al netto di partecipazioni di una holding su n satelliti al che vattelappesca se sai comprando carta se compri pure una quota partecipativa in veleni.

Per altro verso è cosa dichiarata che in strutture mediche facenti capo al vaticano si conducano ricerche sulle staminali, ma come detto il problema non è sulla sperimentazione staminale, ma su quella specifica embrionale, mentre l'altra basata su cellule differenziate è di normale trattazione tanto più visto che si vuol dimostrare scientificamente che i risultati ottenibili con queste staminali adulte sono uguali a quelli ottenibili usando le staminali embrioni facendo decadere l'utilità, nel caso, di procedere su quel fronte avendone uno diverso equivalente che non solleva gli stessi problemi.

Se inveci intendi il solito complotto per cui le miracolose soluzioni sono tenute nascoste per vendere il prodotto in voga ho già illustarato come funziona e nessuna tecnologia nuova vincente può essere ritardata proprio perchè moltiplica il guadagno per la sua natura innovativa e non si ha mai tempo a disposizione perchè dove è arrivato uno arrivino tutti e se in quel momento non sei padrone del mercato, e ciò lo diventi commercializzando il nuovo prodotto, sei solo che finito.
Altro che puntare sulla vendita dei fondi di magazzino che con le nuove filosofie di produzione sono sempre al minimo, un paio di giorni di scorta e tutto viene fabbricato perchè già venduto, non in attesa che qualcuno si presenti.

30 anni fa compravi l'automobile in giacenza da mesi sul piazzale, oggi parte l'ordine della concessionaria e la tua macchinetta entra in produzione.

Insomma finchè abbiamo uno spiraglio per far finta che il Vaticano non faccia niente di male ostiniamoci a farlo.

Le cellule staminali adulte non sono possono differenziarsi in qualunque cosa, la loro utilità è ridotta e non permette di intervenire su cervello e cuore, che non sono proprio cosucce da niente.

Va appunto verificato nelle sedi appropriate e quando le contese assumono certe forme di principio qulunque libero dire resta inaffidabile, il che comunque comporta una gara e come tutte le gare con scommettitori al seguito, la posta agguzza l'ingegno e moltiplica i risultati magari producendone anche di non cercati.

Non

Veramente queste sono tue personalissime conclusioni.
Non ho mai parlato di unico colpevole di tutto il male, dico solo che la Chiesa frena il progresso.
Ma inizio a trovare la discussione abbastanza sterile, non ho ancora letto una risposta attendibile che possa sostenere il contrario e non semplicemente che ci sono tante altre "cose indefinite" da valutare.

Un po pretenzioso aspettarsi di produrre una risposta definitiva che non lasci grandi spazi vuoti e di valutazione sommaria personale perch

Non sia mai che poi si rischi addirittura di prendere una posizione

Un pezzo che le mie conclusioni le ho raccontate, ma, se serve ridirlo, nella mia valutazione la chiesa non ha frenato alcuna conoscenza per gli n motivi detti, cosa che non significa che ad alcune cose si sia opposta facendo il suo mestiere.
Poi che esistano posizioni diametralmente opposte con le loro motivazioni lo so e ne prendo atto, ma non cambiano quanto già valutato.

Intendo dedicare qualche considerazione, come anticipavo, a un profilo diverso: davvero, come si sostiene da alcune parti, la legge n. 40 del 2004 vieta che in Italia si faccia ricerca (come si sta facendo) su cellule staminali embrionali, ove queste cellule non siano state prodotte in Italia, ma siano importate da un paese estero nel quale la legge consenta di ricavare cellule staminali da embrioni?
Secondo quanto ho letto su Liberazione dello scorso 22 giugno (mi riferisco a un articolo di Laura Eduati, intitolato “L’embrione non si tocca. Ma se straniero sì”), “al ministero della sanità” si ritiene che “la legge, seppure implicitamente, vieti anche l’importazione di materiale cellulare proveniente da embrioni umani”.

Si ipotizza, secondo la tesi attribuita al Ministero della sanità, un divieto implicito di importazione di materiale cellulare proveniente da embrioni umani. Tale divieto implicito si ricaverebbe, ritengo, dall’art. 13 della l. 40/2004, che vieta la sperimentazione su embrioni umani, nonché la produzione di embrioni umani a fini di ricerca o di sperimentazione. I due divieti sono presidiati dalla pena della reclusione (da due a sei anni, per la sperimentazione; fino a otto anni, per la produzione di embrioni) e dalla pena della multa. Reclusione e multa: siamo dunque all’interno del diritto penale, gli illeciti in questione sono reati.

Ora, dall’illuminismo in poi uno dei principi fondamentali del diritto penale è il principio di legalità dei reati e delle pene: secondo la formula coniata da Anselm Feurbach, nullum crimen, nulla poena sine lege. Ogni divieto penale deve dunque avere come fonte la legge, e deve essere previsto dalla legge in forma esplicita: nullum crimen, nulla poena sine lege stricta.

Nessuno spazio, quindi, per divieti penali impliciti.

Da cui quello che non è esplicitamente vietato è permesso e siccome per certi divieti si fa ricorso all'interpretazione implicita tale divieto non è applicabile.

Se accade che il legislatore non abbia previsto come reato comportamenti simili a quelli incriminati, che appaiano egualmente meritevoli e bisognosi di pena, solo il legislatore stesso potrà colmare la lacuna: mai potrà farlo l’interprete. Il principio di legalità dei reati e delle pene è enunciato nella Costituzione (all’art. 25 co. 2) e nell’art. 1 del codice penale; il divieto di analogia in materia penale, corollario del principio di legalità, è enunciato nell’art. 14 delle Preleggi (“Le leggi penali… non si applicano oltre i casi… in esse considerati”). Lo studente che non avesse ben chiaro tutto ciò verrebbe bocciato all’esame di diritto penale: verrebbe bocciato anche dal più benevolo degli esaminatori.

“PROCREAZIONE ASSISTITA, CELLULE STAMINALI: IL PUNTO DI VISTA DEL PENALISTA” - Emilio DOLCINI


Tanto per dire il valore di certi freni

DICHIARAZIONE
SULLA PRODUZIONE E SULL’ USO
SCIENTIFICO E TERAPEUTICO
DELLE CELLULE STAMINALI EMBRIONALI UMANE

«La risposta è negativa» per le seguenti ragioni.


Va bene, quello che c'era da dire è stato detto, però ci sono dei dettagli che.......... il dire è un dire che una volta detto ha esaurito la sua funzione.

Conogelato, tu usi il termine etica, io uso il termine buon senso. Credo che ci

Immagino che la gerarchia ti risponderebbe che comunque è tenuta a predicare secondo l'ortodossia della fede che quella è e non dipende da lei se quello dice, ma poi nella situazione terrena tante cose vanno ad influenzare l'azione propria e oltretutto in una visibilità diversa delle situazioni proprie il giudizio può variare molto rispetto a quello di un pubblico estraneo.

E quella che aliena semmai è una incoerenza rispetto a se stessi e non è così acclarato che il se stessi sia allineato all'ortodossia della fede, che nel ruolo gerarchico va predicata quale rivelata, ma nella scelta umana e personale ci si riservano comunque le proprie scelte personali con le responsabilità che semmai ne derivano rispetto a quell'ortodossia nella sede opportuna a valutarle, ovvero presso il giudizio di dio.

Certo poi si pongono, nel rapporto pubblico, problemi di testimonianza vivente della fede, ma nemmeno tutti ambiscono a percorrere la strada dei santi al che quel ricatto di "fai ciò che predichi o meglio smetti di predicarlo" resta spuntato e piuttosto inefficace.