Essere ROM non e' una colpa

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #61
    Ma infatti l'etnia ha ben poca parte dove è uno stile di vita, con le sue motivazioni culturali condivise a costituire l'elemento di conflitto.
    Conflitto che si genera non perchè uno è rom, fatto etnico, ma perchè vive da zingaro, fatto culturale.
    Da cui pure quel riferirsi ben poco ai rom che, in quanto indicatore di origine, non si sceglie, ma riferirsi al vivere da zingaro che in quanto stile di vita implica una adesione e si può vivere da zingari pur senza essere di origine rom.

    Tra l'altro uno di appartenenza rom che non conduce quella vita da zingaro nmmeno si riconosce.
    Cosa che pure ha portato ad utilizzare costantemente il termine zingari al posto di quello etnico di rom proprio per evitare una la questione etnica e sotituirla con con quelle delle usanze che sono l'effettivo problema.

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    • erin
      like me, like me
      • 22/05/06
      • 13145

      #62
      [QUOTE=Il gatto;1233029]Ma infatti l'etnia ha ben poca parte dove

      Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

      Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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      • Shakti
        Opinionista
        • 10/07/10
        • 119

        #63
        [QUOTE=Il gatto;1233029]Ma infatti l'etnia ha ben poca parte dove

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #64
          Per niente, l'etnia dipende da caratteristiche di razza biologica, o quanto meno di una generica appartenenza ad un gruppo cosa che non vincola per niente a seguire le usanze che quel gruppo magari utilizza in altre sue configurazioni sociali a cui partecipano altri appartenenti.

          Es un rom che è diventato giostraio quindi vive da imprenditore della sua attività di spettacolo, magari pure di un certo livello, non ha nulla a che vedere con un vivere da zingaro, lo stesso se ha messo in piedi un circo, o magari gestisce un allevamento di cavalli.
          E' un rom che fa il commerciante e l'allevatore o l'imprenditore in certi settori degli spettacoli viaggianti, cosa ben separabile dal vivere zingaro tema invece della questione.

          Direi pure la stessa cosa per cui i gitani che vivevano di una specifica economia mal si adattavano alla classificazione di zingari, come non lo sono i pastori che fra una stagione e l'altra fanno gli zampognari o altri lavoretti.

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          • erin
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            • 22/05/06
            • 13145

            #65
            Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
            Per niente, l'etnia dipende da caratteristiche di razza biologica
            Ma proprio per niente.
            Soprattutto perch

            Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

            Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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            • anaffettivo
              Opinionista
              • 02/09/08
              • 1336

              #66
              Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
              Originariamente Scritto da circolo.pickwick.ter Visualizza Messaggio
              a fare lo scalpo gli indiani impararono dai bianchi, in nota.
              Ottima risposta.
              Non fosse che

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              • erin
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                • 22/05/06
                • 13145

                #67
                Sì, ma era un rituale di vendetta molto simbolico ma poco diffuso. Niente a che vedere con il sistematico scotennamento compiuto in seguito.

                Il che, se ci pensi, è una chiave di lettura anche per il tema di cui stiamo parlando.

                Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                • Il gatto
                  Opinionista
                  • 21/11/09
                  • 12721

                  #68
                  Guarda caso stai citando mestieri tradizionali dei gruppi cosiddetti "zingari".
                  E quindi?
                  Semmai ci

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                  • erin
                    like me, like me
                    • 22/05/06
                    • 13145

                    #69
                    Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                    E quindi?
                    Quindi

                    Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                    Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                    • dark lady
                      la viaggiatrice
                      • 09/03/05
                      • 70446

                      #70
                      Tralasciando le diatribe politiche, che qui c'entrano poco, meglio parlare per esperienza diretta. Con i Rom ho avuto a che fare diverse volte, e in particolare con una famiglia che ho cercato di aiutare. Ho procurato loro il necessario per il bambino in arrivo (il quarto), portavo loro la spesa, con l'associazione di volontariato in cui milito abbiamo fatto pressione in comune perché riallacciassero le utenze - luce, acqua e gas - al campo in cui vivevano (un vecchio campo nomadi che era stato abbandonato, e dove loro si erano successivamente stanziati, formato da container-casa).
                      Lui lavorava, e avrebbe voluto una casa, ma il Comune diceva che non ce ne erano di disponibili. La verità era che la gente non voleva averli come vicini di casa.
                      Poi però mi hanno un po' deluso: ho scoperto che tutto quello che gli procuravo per il bambino, giochi compresi, lo rivendevano, e che la donna se ne andava a fare accattonaggio con il bambino piccolo in braccio, nonostante gli avessimo garantito tutto quello di cui avesse bisogno, in modo da evitare tale situazione.
                      Alla fine credo che l'accattonaggio faccia parte della loro filosofia di vita.
                      “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                      Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #71
                        Certo che il degrado

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                        • circolo.pickwick.ter
                          gattara
                          • 09/12/09
                          • 1196

                          #72
                          a puro titolo di contributo alla discussione ho approfondito un po' la questione della 'logica predatoria innata' e ho scoperto che si tratta di conclusioni di vent'anni fa relative a un piccolo gruppo, comeprecisato dallo stesso autore.*
                          e che i 'rom' NON sono l'unica tribù 'zingara', anzi.
                          quindi o la discussione si fa con esattezza totale nei termini, o non ci si pone come massime autorità quando alla fine siamo tutti, chi più chi meno, ma comunque 'confusi'. poliziotto romeno compreso che, per dire, dei giostrai sinti ne sa quanto noi, suppongo.

                          *fonte, ovviam, wiki :-)))

                          sugli scalpi mi cospargo in parte il capo di cenere, ma obietto che trattavasi di bisticcio collaterale che non sposta di un centimetro la questione che qui si discetta di soluzione del problema (che non c'&#232 con la sola garbata omissione dell'aggettivo 'finale'.
                          altro che sostenere posizioni che non hanno riscontro pratico.

                          aggiungo che, informandomi appunto, ho trovato un'inchiesta di claudia fusani su nomadi zingari etc.
                          è del 2007, immagino che l'unica variante sia che i i rom (dalla romania, non etimologicamente per&#242 sono aumentati.
                          pare però che i peggiori siano i bosniaco kossovari arrivati vent'anni fa.
                          lì rimando, e chiudo.
                          Last edited by circolo.pickwick.ter; 31-08-2010, 08:50.
                          arpia certificata

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                          • circolo.pickwick.ter
                            gattara
                            • 09/12/09
                            • 1196

                            #73
                            [QUOTE=dark lady;1233147]Tralasciando le diatribe politiche, che qui c'entrano poco, meglio parlare per esperienza diretta. Con i Rom ho avuto a che fare diverse volte, e in particolare con una famiglia che ho cercato di aiutare. Ho procurato loro il necessario per il bambino in arrivo (il quarto), portavo loro la spesa, con l'associazione di volontariato in cui milito abbiamo fatto pressione in comune perch
                            arpia certificata

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #74
                              pare però che i peggiori siano i bosniaco kossovari arrivati vent'anni fa.
                              lì rimando, e chiudo.
                              Ed in effetti è quello che sta avvenendo rimpatriando chi non ha i requisiti di permanenza e si propone in un comportamento non accettabile per i contesti dove tende a insediarsi bivaccando.

                              Però poi è tale risposta ad essere contestata in una visione che la vede persecutoria di innocui personaggi che di ogni diritto dovrebbero essere fatti titolari per meriti migratori positivi in se stessi quindi da premiare al di la di ogni legge violata.
                              Last edited by Il gatto; 31-08-2010, 08:56.

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                              • Ciccione pelato
                                Banned
                                • 15/01/10
                                • 2637

                                #75
                                dark lady, in realtà e tutta colpa del lavaggio del cervello che ti fanno i cattivi fascisti, dalle tue parti i rom non esistono

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