Nessuno mi può giudicare

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  • Acquerapide
    Opinionista
    • 14/07/08
    • 8254

    #1

    Nessuno mi può giudicare

    Ieri stavo commentando la notizia degli scontri in vari paesi arabi per via dell'ormai noto film su Maometto. Ho espresso l'opinione che il regista in questione fosse un criminale, ed apriti cielo.

    "Lascialo libero di esprimersi come vuole"
    "La libertà sopra di tutto"
    "Perché vuoi impedire (sic) ad un regista di girare un film?"

    e via con lodi al nostro sistema di libertà di espressione.
    Nemmeno avessi detto che voterei una legge per imbavagliare il cinema.

    Aldilà del mio pensiero (esistono persone che reagiscono come abbiamo visto, ciò era prevedibile come la pioggia che cade, quel film in questo imperfetto mondo era, a esprimersi in modo molto fine, inopportuno) mi è saltato all'occhio come, senza che avessi espresso in nessun modo tale concetto, fosse sortita l'uguaglianza nelle teste delle persone giudichi negativamente= vuoi impedire.

    E succede spesso. Mi è successo in passato quando ho giudicato negativamente certe coppie- non tutte, casi singoli- che si separavano con bimbi piccoli, o persone -quante ce ne sono- che con la scusa di dire sempre ciò che pensano e facendosene un pregio, gettano la propria opinione non richiesta ferendo persone a volte troppo suscettibili.

    Perché giudicare negativamente deve essere interpretato come mancanza di spirito di libertà?
  • Cornolio
    hep
    • 28/09/04
    • 20779

    #2
    Perchè affermando che è un criminale ne contestavi indirettamente la libertà di espressione

    Comunque se mi dicessero che fanno la guerra al qualcosistan perchè ci minacciano di farci saltare in aria per un film, un libro, una vignetta, possono anche trovarmi d'accordo.

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    • Acquerapide
      Opinionista
      • 14/07/08
      • 8254

      #3
      Anch'io. Come viceversa avrei impedito materialmente all'autore di girare quel fllm sapendone le conseguenze.
      Però inter nos, lo dico adesso. Non è quello che avevo detto ieri, come in genere un giudizio negativo da parte mia non comporta che voglia censurare.

      Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
      Perchè affermando che è un criminale ne contestavi indirettamente la libertà di espressione
      Ora che me lo dici, ripensando al significato della parola criminale come persona da sanzionare, può passare questo concetto liberticida. Ma il mio "criminale" era molto più discorsivo.

      Sostituiamolo con "moralmente responsabile di quei morti", che poi è quel che intendevo.

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      • dajide
        D'Alessio Forever
        • 20/08/10
        • 3491

        #4
        via su allora non si può dire niente? e chi bestemmia che facciamo? lo fuciliamo? libertà, libertà e libertà.....
        "Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"

        It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll


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        • Acquerapide
          Opinionista
          • 14/07/08
          • 8254

          #5
          Originariamente Scritto da dajide Visualizza Messaggio
          via su allora non si può dire niente? e chi bestemmia che facciamo? lo fuciliamo? libertà, libertà e libertà.....
          Se si deve applicare la libertà in modo così assoluto, è libertà anche quella di dare alle folle il regista del film, e guai a chi ce lo impedisce. E buona pace se viola quella di un altro, la libertà nel rispetto dei limiti altrui non è libertà!

          ... o forse no?

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          • dajide
            D'Alessio Forever
            • 20/08/10
            • 3491

            #6
            se io faccio un film che parla male di Gesù, vuoi scommettere che non succede tutto questo putiferio? in fondo qui da noi ne puoi dire di cotte e di crude, guarda qui nella sezione religioni e spiritualità.... la libertà di parola è fondamentale, quando non nuoce direttamente a qualcuno e ce ne vuole per fare del male solo con le parole, credo che con le pistole o le bombe si faccia veramente del male, non credi?
            "Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"

            It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll


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            • Acquerapide
              Opinionista
              • 14/07/08
              • 8254

              #7
              Penso che non dobbiamo essere presi come metro di paragone perché della religione ci importa solo a parole, comunque...

              Davanti alle ambasciate ci saranno stati solo dei fondamentalisti (e sul significato della parola si può dissertare) che, qualunque opinione tu abbia di loro, in un'ottica di un mondo dove i popoli devono convivere, si comportavano come bestie.

              Non per questo difendo la tua libertà se la usi per portare qualcuno in una gabbia piena di bestie (o per portarti le bestie sotto casa)

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              • dajide
                D'Alessio Forever
                • 20/08/10
                • 3491

                #8
                Originariamente Scritto da dietrologo
                ma se si ammazzano allo stadio per una partita i cristiani

                vuoi mettere una partita allo stadio (condannabilissimo) , mentre in quelle nazioni s'ammazzano tutti i giorni, cioè è uno stadio tutti i giorni, via su non facciamo certi paragoni...
                "Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"

                It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll


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                • Heisenberg
                  Opinionista
                  • 07/06/12
                  • 168

                  #9
                  Solo io penso che il film fosse un banale pretesto per far casino?
                  Chi non prova freddo non potrà mai assaporare appieno il gusto di una cioccolata calda con i biscotti (Drizzit by Bigio)

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                  • dajide
                    D'Alessio Forever
                    • 20/08/10
                    • 3491

                    #10
                    Originariamente Scritto da Heisenberg Visualizza Messaggio
                    Solo io penso che il film fosse un banale pretesto per far casino?

                    può darsi, ma questo non giustifica le reazioni, come quello che bestemmia per provocare, che fai l'ammazzi?
                    "Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"

                    It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll


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                    • Heisenberg
                      Opinionista
                      • 07/06/12
                      • 168

                      #11
                      No ma infatto concordo con quello che hai detto tu
                      Non mi pare che all'uscita del film Dogma ci siano stati cristiani che abbiano fatto un macello simile
                      Chi non prova freddo non potrà mai assaporare appieno il gusto di una cioccolata calda con i biscotti (Drizzit by Bigio)

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                      • Misterikx
                        whatever..
                        • 24/03/05
                        • 15327

                        #12
                        Acque ci ha azzeccato ,Il regista e´un criminale!

                        primo
                        ---------------------------------------
                        secondo;
                        ha palesemente manipolato l´audio-edit e gli attori usandoli per altri scopi;
                        "The entire cast and crew are extremely upset and feel taken advantage of by the producer. We are 100% not behind this film and were grossly misled about its intent and purpose," the statement reads

                        Read more: http://www.businessinsider.com/sam-b...#ixzz26XrOvuts

                        il titolo originale era Desert warriors e il protagonista non si chiamava Mohamad ma Master George(alla Monthy Python,Life of Brian per intenderci)
                        -------------------------------------------------------------
                        Quindi partendo da queste basi non si puo´piu parlare di liberta´di espressione ma di un coglione.
                        Punto.
                        " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                        • Acquerapide
                          Opinionista
                          • 14/07/08
                          • 8254

                          #13
                          Originariamente Scritto da dajide Visualizza Messaggio
                          vuoi mettere una partita allo stadio (condannabilissimo) , mentre in quelle nazioni s'ammazzano tutti i giorni, cioè è uno stadio tutti i giorni, via su non facciamo certi paragoni...
                          Penso che dietrologo volesse dire che ci si squarta per motivi più futili, figurati per la religione, se solo ci importasse davvero.

                          Originariamente Scritto da Heisenberg Visualizza Messaggio
                          Solo io penso che il film fosse un banale pretesto per far casino?
                          Se ti riferisci al regista che ha creato il film per fare soldi con la pubblicità derivata dagli scontri si, penso che il regista abbia voluto fare casino. Se ti riferisci agli islamici, le folle non hanno bisogno di grandi pretesti per fare casino. Basta assaltare le ambasciate per protestare contro l'imperialismo usa...

                          (cmq non volevo parlare degli scontri quanto di come essere contrari a qualcosa sia interpretato come intolleranza )

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                          • Heisenberg
                            Opinionista
                            • 07/06/12
                            • 168

                            #14
                            Mi riferisco a entrambe le interpretazioni. Sono assolutamente contrario a qualunque forma di intolleranza che offenda qualunque sensibilità religiosa, ci mancherebbe. Ma ritengo anche assolutamente inaccettabile una reazione di questo tipo. Ho avuto una discussione con un paio di conoscenti l'altra sera in merito a questo tema, c'era chi in fondo giustificava queste violenze contro "l'occidente brutto e cattivo" perchè in fondo poverini, non si sono evoluti come noi, non hanno avuto l'illuminismo... Beh col cavolo che giustifico una violenza di questo tipo (ovviamente il discorso è parecchio semplificato ).

                            Scontri a parte, sinceramente il video in questione non l'ho ancora visto, quindi non saprei dire quanto possa essere offensivo nei confronti dell'Islam... L'intolleranza a cui ti riferisci è quella del regista?
                            Chi non prova freddo non potrà mai assaporare appieno il gusto di una cioccolata calda con i biscotti (Drizzit by Bigio)

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                            • Il cavaliere nero
                              • 15/05/10
                              • 1741

                              #15
                              Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
                              Acque ci ha azzeccato ,Il regista e´un criminale!

                              primo
                              ---------------------------------------
                              secondo;
                              ha palesemente manipolato l´audio-edit e gli attori usandoli per altri scopi;
                              "The entire cast and crew are extremely upset and feel taken advantage of by the producer. We are 100% not behind this film and were grossly misled about its intent and purpose," the statement reads

                              Read more: http://www.businessinsider.com/sam-b...#ixzz26XrOvuts

                              il titolo originale era Desert warriors e il protagonista non si chiamava Mohamad ma Master George(alla Monthy Python,Life of Brian per intenderci)
                              -------------------------------------------------------------
                              Quindi partendo da queste basi non si puo´piu parlare di liberta´di espressione ma di un coglione.
                              Punto.
                              Su questo sono totalmente d'accordo.Poteva usare attori di cittadinanza statunitense ma originari dai Paesi arabi. Però :
                              Innocence of Muslims
                              Titolo originale Innocence of Muslims
                              Paese: Stati Uniti d'America
                              Anno 2012


                              P.S.: Ma NON esistono le guerre di "religione". Purtroppo sono esistite,esistono ed esisteranno sempre le Guerre: pretesto per giustificare molte ignominie esercitate dai sedicenti potenti del pianeta :signori delle guerre finanziati da potentati economici.Ideologie?Religioni? Solo pretesti,nient'altro!


                              Santanchè? De che? :-)


                              maometto: che la pace sia...


                              Si però....Qualcuno conosce il commentatore del video? E' un comico,come la santadechè? che la pace sia su di loro


                              Ho visto solo adesso la fine del video ma non m'è piaciuto per niente Lascio ai moderatori la scelta se cancellarlo o meno.

                              Anche se considero il corano una copia mal riuscita del vecchio testamento che ho "rinnegato" da tempo, (per la "Buona Novella" occorrerebbe invece una intera sezione del forum) ,NON SI PUO' SCHERZARE COSI' SULLA PEDOFILIA! (Non cancello il video perchè lo considero un'offesa a tutti.Come ESEMPIO DA EVITARE Ciao
                              Last edited by Il cavaliere nero; 16-09-2012, 09:09.

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