de feminismo

Temo che qui si parta da punti di vista estremamente differenti. Tu parli di te stesso, e ci sta, purtroppo io non ho mai conosciuto un uomo, single, fidanzato, sposato, che non abbia questi istinti (quindi sto facendo un discorso generale, naturalmente basandolo sulla mia esperienza di persone conosciute oltre che su quattro nozioni). Anche quelli più riservati, che conosci poco, alla fine ti fanno capire che sì, magari è fidanzato e pure sta andando a sposarsi, ma di base una botta alla cameriera la darebbero.

E tu pensi che una donna sposata non faccia mai pensieri non puri su altri uomini? Addio eh.
Dipende quanto è pervasivo questo pensiero, se lo è tanto non ha senso stare in una relazione, secondo me, se è una cosa "figa quella" ma dopo venti secondi non ti ricordi manco più com'è fatta, credo sia normale.
Ci siamo evoluti dallo stato di libero istinto, per fortuna esiste la cultura.

A me questi discorsi sugli istinti fanno sempre un po' sorridere, d'istinto non hai neanche l'aspirina, per dire.

Acque
Ma la donna vuole o non vuole sempre comprensione per ognuna delle proprie menate? O vado errando? Perchè l'uomo non ha questo diritto?

Comunque non sto puntando a delle concessioni, sto ragionando su. Certo, se l'uomo è fisiologicamente, naturalmente, più portato all'accoppiamento a muzzo non vedo perchè non ci debba essere di base una considerazione diversa. Poi bisogna sempre, sempre, pesare ogni persona, la sua esperienza, e la circostanza. Ma se di base siamo diversi è giusto partire da considerazioni diverse, pesate

Ciò detto, per la cronaca sto basando questi assunti principalmente su reminescenze di psicologia sociale (moghaddam) e qualcosa qui e lì tra altri esami e manuali che ora non ricordo. Oltre che sull'esperienza diretta e indiretta, certamente

Ma chi nega che una donna non sia portata, sto dicendo che le nature sono diverse. Esempio con numeri a caso: se la donna ci pensa 2 volte, l'uomo ci pensa 10 volte.

E non dico che l'istinto dev'essere la regia dei nostri comportamenti, dico che è, per forza di cose, una componente importante

Perché il Mondo è pieno di donne fighe, mentre gli uomini bellocci sono rari, per cui la botta ormonale così a "me lo farei sul pavimento" è più rara.
Poi lascio la discussione per non dire cose di cui mi potrei pentire, ma insomma le donne ci pensano tanto, anche se non sei loro marito, poi molte non mettono in pratica perché sono fidanzate, perché dopo mezz'ora non si ricorderanno neanche come sei fatto ecc ecc.. ma a pensieri credo siamo proprio pari o giù di lì.

scrivo random perché gli argomenti sono tanti e ben confusi. qualcosa ho letto, su questi argomenti, e riferisco.

l'istinto del maschio mammifero è quello di spargere il seme - non per terra come onan ma in uteri numerosi e diversi, per diffondere il proprio patrimonio genetico.
l'istinto della femmina è di assicurarsi un maschio in casa almeno finché la prole non si renda autonoma. il maschio serve a portare a casa le provviste mentre la femmina allatta e a difendere la famiglia dalle tigri dai denti a sciabola.
questo per quanto riguarda gli istinti, ma siamo animali culturali. come abbiamo imparato a non ammazzare a mani nude chi ci taglia la strada, possiamo imparare molte altre cose.

col passare del tempo, dicono gli studi, nelle coppie fisse diminuisce il desiderio delle donne, non degli uomini. le donne si eccitano quando si sentono desiderate e corteggiate, cosa che i maschi in ciabatte smettono presto di fare. gli uomini si eccitano quando hanno per le mani una donna viva e disponibile, il che continua a essere. naturalmente si parla di comportamenti sui grandi numeri e non sui singoli, quindi chi legge non lo prenda sul personale. il problema dell'infedeltà nasce non tanto dalla continua fregola maschile, quanto dalla progressiva freddezza femminile. nelle coppie di lunga durata, ripeto.

che la donna sia troia e l'uomo figo quando hanno molti partner, direi non ci piove. questo fatto ha una parte delle sue radici nel fatto che l'uomo cavernicolo vuole essere certo che i figli della sua donna siano dotati del suo dna e non di quello dell'idraulico. poi c'è la cultura cattolica. e ci sono le altre donne che si uniscono al coro dei censori, questo è vero, e di solito sono quelle del vorrei ma non posso.

che gli uomini abbiano una libido più vivace delle donne è falso, parlando sempre di grandi numeri. che agli uomini basti molto meno per eccitarsi, invece, è vero. che le donne non vadano in giro a vantarsi delle loro trombate, come dice lo stregatto, è altrettanto vero.

poi ci sarebbe altro, ma per il momento sono stufa

calma, la comprensione nel mio scenario era l'ultima goccia che fa traboccare il vaso. della serie, tu, mio compagno, ti ritieni legittimato a considerare i tuoi tradimenti meno gravi dei miei, li giustifichi con la natura mentre metti in croce me qualora dovesse capitarmi la stessa cosa, e vuoi anche che ti comprenda e che non mi incazzi come una pantera quando mi dici che vorresti sdraiare la postina? mi scrivo welcome sulla schiena e mi faccio usare come uno zerbino, a quel punto.
la comprensione su ogni aspetto della vita reciproca per me è una condizione basilare per qualsiasi relazione, ma in uno scenario come quello di sopra descritto significa abdicare all'uiltimo scampolo di autonomia e arrendersi a una relazione costruita intorno all'uomo. questo sempre ipotizzando che acconsentirei ad una relazione con uno che la pensa così.

ma che ne sai?

Terra, quando fanno certi studi sul desiderio nella coppia vanno a chiedere alle moglie sui propri uomini e viceversa.

C'è un errore di fondo.

Io ho conosciuto molte donne che la sera hanno la fissa di non trovarsi lui che ha voglia, perché proprio loro non ne hanno.


Ma se un uomo vive con una ragazza che durante il periodo di fidanzamento ha ampiamente usato il sesso per conquistarlo, e meno che dotata, e più puttana a letto, con la ben precisa consapevolezza della funzione del sesso in certi casi- anche quando c'è da emarginare una ragazza troppo truccata con commenti sgradevoli- poi dopo il matrimonio riduce la frequenza in modo allarmante, al punto che lui si masturba senza chiederle di fare sesso che tanto lei non ha voglia, non trovi che ci sia un errore di fondo nel chiederlo alle mogli?


Strano: le ventenni vedono uomini adulti di mezza età arrapati ovunque, le mogli tutti questi uomini di mezza età arrapati non li vedono. Chissà che succede.

Ma insomma, secondo me è trasversale anche questo, anche agli uomini piace essere corteggiati. Il fatto che alcune donne smettano di essere seduttive nei confronti del partner (continuando ad esserlo magari con il panettiere, anche senza poi tradire davvero) è triste.
Credo sia un circolo vizioso, in ogni caso, ma sto fatto che ad un uomo per eccitarsi basti avere un buco è da rivedere.

Quoto.

Una donna sposata non si trucca per il marito, sennò lo farebbe anche in casa.

si ho fatto partire il thread con un bel po' di confusione, lo ammetto

hai detto in altre parole molte delle cose che avevo detto, quindi per alcune cose trovo conferma, tuttavia non sapevo di ciò che riferisci sulle coppie fisse di lunga durata. e beh effettivamente ne conosco poche. ad ogni modo è un ottimo elemento di riflessione

Ma no, ma chi dice questo, relax.

sinceramente mi sembra difficile che chi fa questi studi sia ingenuo fino a questo punto. parlo di ricercatori universitari, non del sito fottimiancora.it.


sulla seduttività delle donne probabilmente hai ragione, ma appoggio l'ipotesi tu non mi ecciti più, io cerco di non attizzarti per non dovertela dare (come diceva acque). sul resto ho specificato che si parla dei grandi numeri e per forza di cose semplifcando.

Foeminismo casomai, dal tardo latino foemina.

Sul discorso di Porny non ci ho capito granché, forse sta cercando qualche giustificazione ai suoi progetti di scappatelle. In tal caso Porny, niente paura, perché non ne hai affatto bisogno: la specie umana è poligama per natura, e questo vale tanto per gli uomini quanto per le donne. Ciascuno dei due inconsciamente valuta l'altro come potenziale partner, e lo fa in una frazione di secondo.
La storia che l'uomo è pronto a fecondare chiunque, mentre la donna cerca un uomo che la protegga, vale fino a un certo punto. Non è un fattore istintivo, bensì culturale, e nasce assieme alla società patriarcale. Donne, figli e animali, che prima erano bene comune di tutta la tribù, diventano proprietà del patriarca, il quale perciò mette in atto tutte le strategie possibili per evitare di dover allevare figli non suoi.
Ecco allora che la donna traditrice diventa una puttana, e il corrispondente maschile un figo. Ma ripeto, è solo un fatto di cultura. Cerchiamo di non prendere cantonate.