Ma il governo...governa o fa tappezzeria?

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #1

    Ma il governo...governa o fa tappezzeria?

    Chi ha ordinato alla polizia italiana di mettere in piedi un’operazione eccezionale nella notte fra il 28 e il 29 maggio per arrestare la moglie e la figlia di un importante (anche se controverso) dissidente kazako? Per parcheggiare poi la madre per due giorni in un centro di detenzione per clandestini? Per tornare poi a prelevare con l’inganno la bimba di sei anni che era stata affidata a una zia e imbarcare in fretta e furia le due donne su un aereo privato noleggiato dal governo del Kazakhstan e diretto nella capitale Astana? Chi ha ordinato un’operazione che ha aggirato o resi aleatori i controlli della magistratura che all’inizio è stata indotta ad approvare i provvedimenti di espulsione, che però ex post sono stati censurati dallo stesso Tribunale del riesame di Roma ha riconosciuto «gravi violazioni delle procedure»?

    Letta ha chiesto spiegazioni una prima volta in privato ad Alfano, ma venerdì è stato costretto a farlo in pubblico, quando Ablyazov gli ha chiesto conto della deportazione di moglie e figlia con un’intervista alla Stampa.

    «La verità potrebbe essere istituzionalmente più imbarazzante», dice un’alta fonte al ministero degli Esteri: «Alfano potrebbe non essere neppure stato informato della gravità e delicatezza del provvedimento, il che per lui e il governo sarebbe gravissimo: sarebbe stato aggirato dal suo apparato, mentre agenti del Kazakhstan sarebbero riusciti a raggiungere i livelli medio-alti del nostro sistema di sicurezza per chiedere un’espulsione che nei modi e nel merito è gravissima».
    Moglie e figlia estradate a forza dall’Italia. Bonino: “Figura miserabile”. Letta richiama Alfano


    Bonino: “Figura miserabile”.
    Effettivamente, ma e' piu' di una figura se tutto l'apparato si muove a semplice richiesta di non titolati.
    Questa storia altro che nipote di mubarak
  • arecata
    • 03/04/13
    • 5519

    #2
    ...per un 'amico' Silvio fa (come ha sempre fatto) questo ed altro, vogliamo elencare tutte le 'schifezze' notorie passate?

    E possiamo immaginare le altre....
    Pánta rhêi hōs potamós

    arecata è il 2° nick-name di Blasel

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    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #3
      Evidentemente ci sono schifezze paganti e non paganti, per cui la cosa piu' che dipendere da lui dipende da chi su certe sceneggiate ci lucra decidere se fare lo scandalo o soprassedere.

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      • Durante
        Opinionista
        • 16/11/08
        • 2103

        #4
        Il problema sociale stà che ci hanno abituato a tutto e quindi si possono permettere di tutto. Avendo loro la faccia di bronzo non gli importa delle figuracce che fanno a livello internazionale figuriamoci per le problematiche interne. Poi basti pensare che figura meschina ha fatto il precedente governo Monti con i due marò che sono prigionieri, gli indiani avendo la parola d'onore del governo gli danno ai marò il permesso di tornare a votatre per le elezioni il governo italiano ci ripensa dicendo che non gli rimanda indietro, però quando l'India minaccia ritorsioni commerciali di miliardi di dollari gli eroici ministri del governo in carica gli rispediscono nel paese asiatico i due militari. Ma in questi mediocri politici l' otto settembre ce l'hanno nel D.N.A.?

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #5
          Qui non e' un problema di figura, ma se come si sospetta ragionevolmente e' stato lui, di poterlo incriminare per qualcosa di consistente da parte di chi da sempre dice di dargli la caccia.
          E a colpire e' il disinteresse politico, un disinteresse che era un fortissimo interesse quando fra le mqni si aveva ruby, quell'altra a napoli, o altre situazioni comunque buone per azzopparlo senza eliminaro perche' avere il nemico totale da additare fa troppo comodo agli inconcludenti abituati a predicare ed educare dalla loro superiorita' morale.

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          • Durante
            Opinionista
            • 16/11/08
            • 2103

            #6
            scusami gatto a livello internazionale le figure contano, eccome se contano, perchè la credibilità di una nazione ha la sua valenza e quindi ciò determina se sei affidabile. Se tu dovessi avere a che fare con una persona inaffidabile gli affari commerciali gli faresti con delle precauzioni superiori alla norma o gli daresti completa fiducia. A me personalmente il buon senso mi farebbe agire in maniera inequivocabile e se avessi l'opportunità di non avere a che fare con quella persona la allontanerei. La traslazione di una nazione con una persona è ovvio che era esemplificativa.

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            • Il gatto
              Opinionista
              • 21/11/09
              • 12721

              #7
              La questione pero' a noi si pone in questo contesto discorsivo dove mille volte per mille sciocchezze si e' inveito mentre ora che non e' al governo per molto di piu' non succede niente.

              A livello internazionale semmai prendi atto di chi comanda davvero e dovendo intarigire ti interfacci con chi ha potere autonomo di decisione e azione senza perdere tempo con le comparse.
              Quanto alla fiducia tutti sono soggetti al massimo grado di sfiducia, per questo ci si spia reciprocamente come nemici salvo farne un caso se viene a galla.
              La fiducia e' un concetto per il pubblico, per gli addetti non esiste, esiste solo il poter fare, se puoi tanto basta per chiedere eventualmente che vuoi per fare?

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              • Nazipower
                Banned
                • 07/07/13
                • 20

                #8
                Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                La questione pero' a noi si pone in questo contesto discorsivo dove mille volte per mille sciocchezze si e' inveito mentre ora che non e' al governo per molto di piu' non succede niente.

                A livello internazionale semmai prendi atto di chi comanda davvero e dovendo intarigire ti interfacci con chi ha potere autonomo di decisione e azione senza perdere tempo con le comparse.
                Quanto alla fiducia tutti sono soggetti al massimo grado di sfiducia, per questo ci si spia reciprocamente come nemici salvo farne un caso se viene a galla.
                La fiducia e' un concetto per il pubblico, per gli addetti non esiste, esiste solo il poter fare, se puoi tanto basta per chiedere eventualmente che vuoi per fare?
                cit

                "ma che cazzo stai a di!?"

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                • BRANCALEONE
                  Opinionista
                  • 23/05/13
                  • 45

                  #9
                  arecata

                  ...per un 'amico' Silvio fa (come ha sempre fatto) questo ed altro, vogliamo elencare tutte le 'schifezze' notorie passate?

                  E possiamo immaginare le altre....
                  Perdonami arecata, ma perché prendersela sempre con il povero Silvio, e non con quei nove milioni di M...........de che lo continuano a votare? Questo tizio è entrato in politica, poiché era il solo rifugio sicuro dove potersi nascondere e proteggere per le sue marachelle. Tra l'altro, quei personaggi descritti prima con la M iniziale, continuano ad osannarlo (per fortuna che Silvio cè), e poiché la Santanché ha affermato in diretta televisiva che lei non glie la darebbe mai, lui si consola andando a letto con delle minorenni. Ognuno si prenda le sue colpe: sia i nove milioni di M, sia la Santanché; ma per favore...lasciate in pace il povero Silvio, succube di quei bastardi di giudici che gli stanno facendo la guerra dei ventanni.
                  Sarò banale, ma continuo a credere che la verità abbia molte facce.

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                  • Nazipower
                    Banned
                    • 07/07/13
                    • 20

                    #10
                    Originariamente Scritto da BRANCALEONE Visualizza Messaggio
                    Perdonami arecata, ma perché prendersela sempre con il povero Silvio, e non con quei nove milioni di M...........de che lo continuano a votare? Questo tizio è entrato in politica, poiché era il solo rifugio sicuro dove potersi nascondere e proteggere per le sue marachelle. Tra l'altro, quei personaggi descritti prima con la M iniziale, continuano ad osannarlo (per fortuna che Silvio cè), e poiché la Santanché ha affermato in diretta televisiva che lei non glie la darebbe mai, lui si consola andando a letto con delle minorenni. Ognuno si prenda le sue colpe: sia i nove milioni di M, sia la Santanché; ma per favore...lasciate in pace il povero Silvio, succube di quei bastardi di giudici che gli stanno facendo la guerra dei ventanni.
                    Concordo, e poi casso è sto votare???????? Per me l' Italia non ha più un governo riconosciuto dal 47.

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                    • sandor
                      Opinionista

                      • 07/10/10
                      • 3414

                      #11
                      Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                      Chi ha ordinato alla polizia italiana di mettere in piedi un’operazione eccezionale nella notte fra il 28 e il 29 maggio per arrestare la moglie e la figlia di un importante (anche se controverso) dissidente kazako? Per parcheggiare poi la madre per due giorni in un centro di detenzione per clandestini? Per tornare poi a prelevare con l’inganno la bimba di sei anni che era stata affidata a una zia e imbarcare in fretta e furia le due donne su un aereo privato noleggiato dal governo del Kazakhstan e diretto nella capitale Astana? Chi ha ordinato un’operazione che ha aggirato o resi aleatori i controlli della magistratura che all’inizio è stata indotta ad approvare i provvedimenti di espulsione, che però ex post sono stati censurati dallo stesso Tribunale del riesame di Roma ha riconosciuto «gravi violazioni delle procedure»?

                      Letta ha chiesto spiegazioni una prima volta in privato ad Alfano, ma venerdì è stato costretto a farlo in pubblico, quando Ablyazov gli ha chiesto conto della deportazione di moglie e figlia con un’intervista alla Stampa.

                      «La verità potrebbe essere istituzionalmente più imbarazzante», dice un’alta fonte al ministero degli Esteri: «Alfano potrebbe non essere neppure stato informato della gravità e delicatezza del provvedimento, il che per lui e il governo sarebbe gravissimo: sarebbe stato aggirato dal suo apparato, mentre agenti del Kazakhstan sarebbero riusciti a raggiungere i livelli medio-alti del nostro sistema di sicurezza per chiedere un’espulsione che nei modi e nel merito è gravissima».
                      Moglie e figlia estradate a forza dall’Italia. Bonino: “Figura miserabile”. Letta richiama Alfano


                      Bonino: “Figura miserabile”.
                      Effettivamente, ma e' piu' di una figura se tutto l'apparato si muove a semplice richiesta di non titolati.
                      Questa storia altro che nipote di mubarak
                      non mi è ancora del tutto chiara la ragione del sequestro, che tu peraltro omettendo fai finta di non conoscere...tuttavia posso ipotizzare che essa dipenda da accordi tra il governo italiano e quello kazako in ordine a dinamiche di natura internazionale che vedono impegnato il nostro paese ad assicurarsi le forniture di greggio e di gas naturale di cui quel paese sembrerebbe ricco. inoltre ci sarebbe la questione di un parziale avanzamento del progetto putiniano di creare una zona di libero scambio tra i paesi dell'ex unione sovietica, ovviamente sotto il controllo di mosca...non so. cmq la faccenda vista nella giusta luce non mi stupisce più di tanto. evidentemente letta ha fatto solo finta di non capire o di non sapere. come sai anche tu (oltre a letta) i servizi rispondono anche al presidente del consiglio in carica. perciò ritengo impossibile che letta non sapesse. quanto alla intervista sulla stampa mi pare tutta una montatura. è la solita storia degli ex dissidenti e potenziali terroristi rossi insediati nella magistratura che fanno pendant con i giornalisti (tutti ex sessantottini o figli dei suddetti) e divulgano notizie coperte dal segreto di stato. la ragione del caso mediatico è quindi quanto meno risibile...ciao.
                      http://letteraturaomnibus.blogspot.com

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #12
                        non mi è ancora del tutto chiara la ragione del sequestro, che tu peraltro omettendo fai finta di non conoscere....

                        ...come sai anche tu... (oltre a letta)
                        Mi sopravvaluti, se avevo certi accessi, pensi che stavo qui a cazzeggiare o ero in altre impegni, ben più interessanti e piacevoli, affaccendato?

                        Poi le ipotesi sono tutte buone, su questo si basa la possibilità di una discussione che può esistere perché l'ipotesi di ciò che potrebbe essere è cosa molto diversa da ciò che è stato.

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                        • arecata
                          • 03/04/13
                          • 5519

                          #13
                          Originariamente Scritto da sandor Visualizza Messaggio
                          non mi è ancora del tutto chiara la ragione del sequestro,.......... è quindi quanto meno risibile...ciao.

                          Al momento, di risibile, leggo solo il tuo post. Per favore, prima di intervenire nuovamente in questa discussione, leggi i media sul tema, dei vari schieramenti politici, ne hai la possibilità, informati, e poi, eventualmente, ritorna con idee, tue, chiare.

                          Grazie
                          Pánta rhêi hōs potamós

                          arecata è il 2° nick-name di Blasel

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                          • Il gatto
                            Opinionista
                            • 21/11/09
                            • 12721

                            #14
                            E comunque non è scontato, ne certamente sicuro che il capo comandi tutto e sempre, sappia tutto e definisca tutto.
                            Per questo si cerca sempre di "colonizzare" le strutture con gente di propria fiducia, che comunque coesiste con molti altri in un insieme disomogeneo dove nessun gioco è escluso perché gli strumenti di pressione sui singoli e gli interessi che motivano sono infiniti e nemmeno è detto che siano più grossi di tanto visti i moventi risibili sufficienti a far fuori qualcuno.

                            Al che si pongono tante domande e devi saper rispondere, dimostratamente e questo è il difficile, a tutte

                            1. Il 28 maggio, al Viminale, l'ambasciatore kazako chiede la cattura di Ablyazov al prefetto Procaccini, capo di gabinetto di Alfano. È credibile che il ministro non ne sia stato informato?

                            2. Il ministro dell'Interno ha avuto contatti con l'ambasciatore kazako prima della riunione nell'ufficio del suo capo di gabinetto?

                            3. Il 3 giugno l'Ufficio Immigrazione invia al Viminale una relazione sull'espulsione della Shalabayeva. Perché Alfano si accorge solo il 12 luglio che qualcosa non ha funzionato?

                            4. In base a quali elementi il 5 giugno, dopo le prime notizie di stampa, Alfano assicura che 'tutte le procedure sono state correttamente rispettate'?

                            5. Perché il ministro Bonino e la Farnesina, sollecitati il 30 maggio dall'Ufficio immigrazione, non segnalano che Alma Shalabayeva è la moglie di un noto dissidente kazako?

                            6. Perché il Prefetto di Roma, il 30 maggio, nel firmare il decreto di espulsione della Shalabayeva attesta che ha precedenti penali, pur essendo la donna incensurata?

                            7. A che titolo il prefetto Valeri, del Dipartimento Pubblica sicurezza, consiglia i diplomatici kazaki di sollecitare al capo della squadra mobile Cortese la cattura di Ablyazov?

                            8. Perché

                            i documenti che hanno portato all'annullamento del decreto di espulsione della Shalabayeva spuntano fuori solo un mese e mezzo dopo il suo fermo?

                            9. E' vero che, dopo il suo fermo, Alma Shalabayeva è stata costretta per 15 ore a non poter bere o mangiare?

                            10. È vero che i diplomatici kazaki, il 31 maggio, sostennero che la donna doveva essere trasferita in Kazakistan perché un eventuale scalo a Mosca avrebbe provocato un attentato terroristico?
                            Last edited by Il gatto; 14-07-2013, 16:09.

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #15
                              ...tuttavia posso ipotizzare che essa dipenda da accordi tra il governo italiano e quello kazako in ordine a dinamiche di natura internazionale che vedono impegnato il nostro paese ad assicurarsi le forniture di greggio e di gas naturale di cui quel paese sembrerebbe ricco. inoltre ci sarebbe la questione di un parziale avanzamento del progetto putiniano di creare una zona di libero scambio tra i paesi dell'ex unione sovietica, ovviamente sotto il controllo di mosca...non so. cmq la faccenda vista nella giusta luce non mi stupisce più di tanto.
                              La tizia però è la moglie del capo dell'opposizione del posto.
                              In tale posizione sai quali sono gli interessi e le alleanze che gravitano intorno al regime ed è ben strano che come rifugio ti vai a scegliere un posto dove vali più da morto che da vivo e di cui, nel ruolo che ricopri, devi conoscere e tener conto degli equilibri politici che saranno fondamentali per la tua sicurezza.
                              Avendo contezza anche di contrastanti eventi passati come la dipartita del mai rimpianto abù omar o la difesa, in altri equilibri politici, del sempre biasimevole abù abbas dove i carabinieri si scontrarono con i marines per un terrorista

                              "Noi, armi in pugno, di fronte alla Delta Force"
                              Sigonella 1985:
                              "Così fermammo gli Usa"
                              Fino all'ultimo i militari americani non si arresero
                              "I loro caccia cercarono di ostacolare il nostro aereo"


                              ANKARA - L'estrema destra e molti esponenti dell'economia turca stanno manifestanto in queste ore ad Ankara per chiedere l'estradizione del leader del Pkk Ocalan. Davanti all'ambasciata italiana i dimostranti del partito Mhp hanno innalzato cartelli "Italia, stato terrorista" e hanno bruciato una bandiera.


                              Sono giochi complicati dalle mille addentellature, non è semplice venirne a capo, specialmente su una sola motivazione.
                              E l'italia ha una lunga storia di porto franco con le incertezze che si collegano a tali luoghi di facile transito, ma di incerta dipartita.
                              Last edited by Il gatto; 14-07-2013, 17:01.

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