Fra gli ultimi della terra

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #61
    Noi chi??????
    E prima dei traghetti servono i documenti per salirci, altrimenti i traghetti di linea che già ci sono costano ben meno del passaggio sul barcone.

    Certo che il vaticano, quale stato sovrano, potrebbe dotarli di documenti diplomatici salvo il rischio di doverli piazzare nei propri complessi residenziali

    Ovviamente questo era il messaggio sottointeso alla politica italiana, questa è la soluzione che io ho deciso, realizzatela voi a costi e conseguenze vostre, ops nemmeno vostre, tanto voi il conto lo girate ai contribuenti quindi il problema non esiste, ne per noi, ne per voi

    occasione molto ghiotta di convertirne qualcuno,da qui il viaggio a Lampedusa
    Con le rappresaglie anti conversione che attuano gli islamici è ben difficile ottenere risultati.

    L'uno è andato per dire agli altri fate, quelli hanno partecipato nell'ipotesi che invece di benedizioni l'uno portasse permessi a pioggia, invece la cerimonia è finita e ciascuno è tornato alle incombenze di prima perché i problemi di fondo non sono stati nemmeno sfiorati e senza risolvere i problemi, ammesso che siano risolvibili, non cambia niente.
    Last edited by Il gatto; 14-07-2013, 10:41.

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #62
      Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
      Non si tratta di preferenze, ma di azione efficace rispetto al problema che si pone nei tempi che lo caratterizzano.
      Cio' comporta che una giustizia degli spiriti da esercitarsi alla fine dei tempi risulti un tantinello inutile per il problema che si pone.
      Problema che non si risolve con una ipotetica condanna di quei politici in un contesto fuori dal tempo.

      Per questo gringo ha una sua clientela.
      Te l'assicuro: Di fronte alla morte avrai bisogno di Dio. Non certo di Gringo.
      amate i vostri nemici

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #63
        Aspettiamo il problema per fasciarci la testa.

        Però nella sostanza si pensa forse di condizionare la politica e l'amministrazione a suon di minacce divine a che faccia ciò che dice il papa contrastando l'elettorato?
        Si torna ad una vecchia questione mai chiusa, ovvero chi detiene il potere secolare e la separazione da quello spirituale.

        Nemmeno il vaticano, tra l'altro, riesce a gestirsi secondo i dettami spirituali che predica agli altri e resta ciò che hai detto, nessuno è una ong che risolve i problemi del mondo, restando il metterci una pezza fin dove si arriva.

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #64
          Originariamente Scritto da BRANCALEONE Visualizza Messaggio
          A mio modo di vedere, non è questo il modo di risolvere il problema, poiché la dove ci si è provato non è cambiato nulla. Gli ultimi diventati primi, si sono comportati come i primi diventati ultimi. Pertanto sarebbe meglio una pari dignità- Per altro, non è sufficiente affermare che il mio sia stato un bel pensiero, poiché fino ad ora non ho visto nessuno di quei difensori (che tacendo acconsentivano), delle brutture commesse dalla chiesa, con la partecipazione del papa dimissionario e del prossimo Santo Wojtyla. Un po' pochino lavarsi la coscienza con la varechina, per farla diventare di nuovo candita, passando il tutto sotto silenzio e montare con entusiasmo sul carro di Francesco vincitore. I silenti, se si vogliono ripulire la coscienza, dovranno fare il mea culpa, tirando fuori quel coraggio e onestà intellettuale, a cui è rivolto l'invito di questo simpatico papa italo argentino.
          Fosse solo simpatico, papa Francesco, non darebbe così fastidio a certi politici (di Parlamento e di Curia). Immagini come questa, sono veri e propri SEGNI! Che squotono le coscienze e mettono a nudo, come dici te, l'onestà o la viltà intellettuale di tutti....papa.jpg
          amate i vostri nemici

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #65
            Se è di tutti è come se non fosse di nessuno, tanto cane non mangia cane.
            Il gioco si fa sulle differenze, quelle mediaticamente e diffusamente apprezzate, per cui il tutti lascia tutto invariato.

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #66
              La risposta è sempre personale. Il Papa che si mischia fra gli ultimi della terra, non parla solo ai politici e a chi regge le sorti del mondo. Ma a ciascuno di noi: Che rapporto abbiamo col nostro prossimo? E come ci atteggiamo di fronte alle sue, spesso inaudite, sofferenze?
              amate i vostri nemici

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #67
                Per l'ora che vengono affrontate certe filosofie e pure risolte se ne passano secoli e ci sono soluzioni naturali più rapide.
                Il papa non s'è mischiato agli ultimi perché non è ultimo e sa di non esserlo, ne di poterlo essere mai.
                Ha fatto una azione mediatica pensando di evidenziare un problema casomai qualcuno fosse nella possibilità di metterci mano, uguale ai casi criminali che portati alla ribalta mediatica produco un'azione ben più incisiva di quando giacevano sul tavolino del questore.
                Ciò però ottiene risultati sul singolo caso che deve pure essere molto interessante e mediaticamente presentabile, oltre che materialmente risolvibile, non cambia l'insieme del crimine impunito che soffre di ben altre difficoltà.

                In questo caso puoi incidere su quella decina di clandestini eccellenti, ma non su quei grandi numeri che necessiterebbero di quegli enormi mezzi che non ci sono tanto che stiamo affogando pure noi.

                Per cui, se non è una ong la chiesa, non lo è uno stato in amministrazione fallimentare, tanto meno lo è il singolo e se insisti c'è il miliardi e miliardi di cristiani che dovrebbero trasformarsi in ong per risolvere a costi propri e non per sensibilizzare gli altri a che che risolvano a costi loro i problemi che i cristiani ritengono di avere, in spirito.

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #68
                  In poche parole vuoi dire che non ci vuole molto a trasformare il materiale in spirituale e viceversa, quando non c'è condivisione.
                  Astrattezza è ed astrattezza resta.

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                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #69
                    Voglio dire che sono tutti bravi a trasformare i propri problemi spirituali in problemi materiali altrui perché tanto c'è il si può fare con cui gli spirituali appianano tutto, salvo non produrre alcun risultato come prevedibile perché gli ostacoli materiali non si superano con le esosrtazioni altrui che tra l'altro vivono ben altre situazioni proprie.

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #70
                      Il fatto è che oggigiorno in Dio non ci crede più quasi nessuno, allora parlare in nome di Dio diventa anacronistico se non demodé. La verità è che durante certi avvenimenti non ci sono più i miracoli, quei miracoli che accompagnavano la predicazione di Gesù convincendo la gente ben disposta.
                      Pensa se il Papa avesse moltiplicato i pani ed i pesci sfamando tutti gli extracomunitari; sarebbe stato sicuramente un segno del cielo.

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #71
                        Non si moltiplicano più miracolosamente i pani e i pesci, operazione con cui si risolvevano i similari problemi di allora.
                        Mancando tale aspetto, fondamentale, il problema non si risolve, ma se per caso avviene una similare moltiplicazione miracolosa, adeguata alle esisgenze di ora ci paghiamo il debito pubblico e ci escono posti remunerati per tutti, fino a nuova saturazione.

                        Comunque anche allora non credo fossero tutti convinti, anzi credo che di convinti fossero al massimo gli organizzatori quindi la soluzione serviva proprio a dare evidenza della capacità di soluzione concreta propria che non standoci non facilita miracoli a carico degli affamati.
                        Last edited by Il gatto; 14-07-2013, 18:51.

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #72
                          Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                          Non si moltiplicano più miracolosamente i pani e i pesci, operazione con cui si risolvevano i similari problemi di allora.
                          Mancando tale aspetto, fondamentale, il problema non si risolve, ma se per caso avviene una similare moltiplicazione miracolosa, adeguata alle esisgenze di ora ci paghiamo il debito pubblico e ci escono posti remunerati per tutti, fino a nuova saturazione.
                          Infatti, dopo il miracolo,volendo la gente farlo re, Gesù se la diede a gambe, anzi fuggì in barca.

                          E' ovvio che oggi come allora, oggi forse un po' di meno, la gente è libera di pensare quel che vuole; a questo punto che sia vero o che sia falso ciò che è accaduto non ci cambia poi di molto la realtà in cui viviamo, perché, come dicevo, il messaggio di Gesù è un messaggio rivolto alla parte nobile che sta in noi, quella parte che è quasi impalpabile e che può addirittura trascendere verso mondi che non possono essere completamente qui.
                          Last edited by crepuscolo; 14-07-2013, 18:58.

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                          • Il gatto
                            Opinionista
                            • 21/11/09
                            • 12721

                            #73
                            E non andò a dire al re fai questo, quello e quell'altro perché io con i miracoli l'ho fatto.
                            Per altro un re capace di moltiplicare i redditi lo vorrebbero tutti.

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #74
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              La risposta è sempre personale. Il Papa che si mischia fra gli ultimi della terra, non parla solo ai politici e a chi regge le sorti del mondo. Ma a ciascuno di noi: Che rapporto abbiamo col nostro prossimo? E come ci atteggiamo di fronte alle sue, spesso inaudite, sofferenze?
                              Gli atteggiamenti non risolvono problemi dove servono mezzi consistenti.
                              Da me ogni negozio ha il suo immigrato, regolare o clandestino non cambia, che fa accattonaggio perche' lavoro retribuito addizionale non esiste, altrove ci stanno pure gli italiani.
                              Ogni giorno a questi se ne aggiunge qualche centinaio e si contendono, anche violentemente, i posti accattonaggio quando non e' piccola estorsione.
                              Per gestire il problema della collocazione sociale a cui non sfuggiamo neanche noi in un crescendo lento, ma senza fine ci vogliono miliardi che non si riescono ad avere perche' la situazione e' tale che aumentando le tasse scrivi cifre piu' alte, ma pigli meno soldi e, per le soluzioni, servono soldi veri e non previsioni.
                              Quindi c'e' poco da atteggiarsi, o sei in grado, o non lo sei.
                              Tutto senza considerare i costi sociali e collaterali che tale presenza genera e che contribuisce ad affondare la barca.

                              Quindi avoglia a dare immagini che vogliono stimolare menu3.jpg perche' manca il ragno e pure il buco da cui cavarlo.


                              E poi il papa ha enfatizzato l'aspetto annegati, ma quello come lo impedisci se non impedendo alle barche di partire e come si impedisce ad uno stato estero che ha scarso controllo e capacita' di intervento sulle proprie coste di far partire barche organizzate da contrabbandieri dove da sempre traffici di tutti i tipi sono un'arte affinata dalla notte dei tempi?


                              Allarme per i disoccupati stranieri:
                              per il Ministero sono 385mila

                              Il Rapporto sul lavoro degli immigrati: lo scorso anno sono cresciuti del 19,2% tra quelli provenienti dall'Unione europea e del 25,4% tra gli extra-Ue. "Nella lunga fase di crisi, il fenomeno assume caratteri decisamente allarmanti". Gli stranieri, in media, guadagnano 336 euro meno degli italiani. Il 41% è sovra-istruito. Giovannini convoca le parti sociali
                              MILANO - Crescono i lavoratori stranieri in Italia, ma anche l'incidenza di quelli che un lavoro lo cercano e non lo trovano. Con ritmi tali da far scattare l'allarme tra le stesse fila dei tecnici del ministero del Lavoro, che nel Rapporto sull'immigrazione parlano della disoccupazione tra gli stranieri come di un fenomeno che "assume caratteri decisamente allarmanti, nella lunga fase di crisi". Nel dettaglio, lo scorso anno in Italia hanno avuto un lavoro 2 milioni e 334 mila immigrati. I cittadini stranieri disoccupati sono stati 385mila. Rispetto al 2011 il numero è aumentato del 19,2% tra coloro che provengono da Paesi dell'Ue e del 25,4% per quelli extra-Ue.
                              Il Rapporto sul lavoro degli immigrati: lo scorso anno sono cresciuti del 19,2% tra quelli provenienti dall'Unione europea e del 25,4% tra gli extra-Ue. "…

                              Ex lavoratori che pure accedono agli ammortizzatori sociali con un costo medio mensile di 750 x 385.000, più o meno 280 milioni al mese per di difetto.
                              Ecco perchè le soluzioni necessitano di miliardi spendibili.
                              Last edited by Il gatto; 15-07-2013, 12:44.

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #75
                                Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                                Per l'ora che vengono affrontate certe filosofie e pure risolte se ne passano secoli e ci sono soluzioni naturali più rapide.
                                Il papa non s'è mischiato agli ultimi perché non è ultimo e sa di non esserlo, ne di poterlo essere mai.
                                Ha fatto una azione mediatica pensando di evidenziare un problema casomai qualcuno fosse nella possibilità di metterci mano, uguale ai casi criminali che portati alla ribalta mediatica produco un'azione ben più incisiva di quando giacevano sul tavolino del questore.
                                Ciò però ottiene risultati sul singolo caso che deve pure essere molto interessante e mediaticamente presentabile, oltre che materialmente risolvibile, non cambia l'insieme del crimine impunito che soffre di ben altre difficoltà.

                                In questo caso puoi incidere su quella decina di clandestini eccellenti, ma non su quei grandi numeri che necessiterebbero di quegli enormi mezzi che non ci sono tanto che stiamo affogando pure noi.

                                Per cui, se non è una ong la chiesa, non lo è uno stato in amministrazione fallimentare, tanto meno lo è il singolo e se insisti c'è il miliardi e miliardi di cristiani che dovrebbero trasformarsi in ong per risolvere a costi propri e non per sensibilizzare gli altri a che che risolvano a costi loro i problemi che i cristiani ritengono di avere, in spirito.
                                Si vabbè....papa Francesco ha fatto un'azione mediatica. Ti saluto, anima triste.
                                amate i vostri nemici

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