Referendum radicali

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #1

    Referendum radicali

    Che ne pensate delle problematiche poste nei vari quesiti?

    Abolizione finanziamento pubblico partiti
    Per abolire il finanziamento pubblico dei partiti, attivato attraverso i cosiddetti “rimborsi elettorali” che hanno aggirato il voto plebiscitario dei cittadini nel 1993. Vogliamo che i partiti siano finanziati per la forza delle loro idee, e non in forza del loro potere.
    Il testo interviene sulla legge n. 96 del luglio 2012 che ha creato un fondo unico per finanziamento pubblico e rimborso spese elettorali (70% del totale) e un altro per il cofinanziamento dello Stato in aggiunta alle donazione private (30%). L’abrogazione riguarda l’intero meccanismo istituito dalla nuova legge e quindi di tutti e tre le tipologie di contributi. Si mantiene invece la disposizione che riguarda le detrazioni per le erogazioni liberali. Rimangono anche le norme relative a uso di locali per attività politiche, quelle sulla trasparenza dei finanziamenti privati, sull’anagrafe patrimoniale dei tesorieri, sui limiti massimi spese elettorali per elezioni comunali e europee. Clicca qui per il testo completo del quesito referendario.


    Libertà di scelta nella destinazione dell’otto per mille
    Per restituire l’effettiva libertà di scelta ai cittadini. Vogliamo che la quota relativa alle scelte non espresse sull’8xMille (attualmente più del 50% del totale, circa 600 milioni di euro l’anno, ridistribuita alle confessioni religiose) rimanga in capo al bilancio generale dello Stato.
    Viene abrogata la disposizione che prevede che anche l’8x1000 di chi non esprime alcuna indicazione venga ripartito tra le confessioni religiose. Effetti: la quota relativa alle scelte non espresse (attualmente più del 50% del totale, circa 600 milioni di euro l’anno) rimarrebbe in capo al bilancio generale dello Stato anziché essere ripartita in favore soprattutto (al 90%) della Conferenza episcopale italiana. Non si arrecherebbe alcun danno alle attività caritatevoli, visto che il fondo 8x1000 si è moltiplicato per cinque negli ultimi 20 anni, arrivando alla cifra record di un miliardo e cento milioni di euro l’anno!


    Divorzio breve
    Per eliminare i tre anni di separazione obbligatoria prima di ottenere il divorzio. Vogliamo che si diminuisca il carico sociale e giudiziario che grava sui cittadini e sui tribunali in termini di costi e durata dei procedimenti.
    Il referendum elimina i tre anni di separazione obbligatoria prima di chiedere divorzio, la cui domanda potrebbe essere fatta contestualmente alla separazione Effetti: riduzione del carico giudiziario e sociale connesso alla durata dei procedimenti di divorzio.


    Responsabilità civile dei magistrati
    Perché non si ripetano più casi come quelli di Enzo Tortora: processi-mostro al termine dei quali i responsabili non pagano mai, perché in tempi rapidi il cittadino possa ottenere il giusto risarcimento per danni e per le ingiustizie patite.
    Con questi due quesiti si intende rendere più agevole per il cittadino l’esercizio dell’azione civile risarcitoria (indiretta) nei confronti dei magistrati, e ciò anche per i danni da questi cagionati nell’attività di interpretazione delle norme di diritto o nella valutazione dei fatti e delle prove.


    Contro l’abuso della custodia cautelare
    Perché attualmente migliaia di cittadini vengono arrestati, e restano in carcere in attesa di processo per mesi, in condizioni incivili. Perché il carcere preventivo, cioé prima della sentenza di condanna, si applichi solo per reati gravi.
    Lo strumento della custodia cautelare in carcere ha subìto una radicale trasformazione: da istituto con funzione prettamente cautelare, a vera e propria forma anticipatoria della pena con evidente violazione del principio costituzionale della presunzione di non colpevolezza. Con questo referendum si intende quindi limitare la possibilità di ricorrere al carcere prima di una sentenza definitiva.


    Droghe
    Per eliminare quelle norme che riempiono le carceri di consumatori. Vogliamo - essendo impossibile una vera legalizzazione, a causa di convenzioni internazionali stipulate dall’Italia - che sia evitata la pena detentiva per fatti di lieve entità, mentre resterebbe la sanzione penale pecuniaria.
    Se vincesse il referendum, verrebbe eliminata per tutte le violazioni che riguardano fatti di lieve entità (ad es coltivazione domestica, possesso e trasporto di quantità medie, condotte border line tra consumo e piccolo spaccio) la pena detentiva mentre rimarrebbe la sanzione penale pecuniaria della multa da 3mila a 26 mila euro.
    Per via referendaria, a causa delle convenzioni internazionali stipulate dall’Italia, una legalizzazione completa non è raggiungibile. Ma è la nostra prospettiva.
    Effetti: Mai il carcere per fatti di lieve entità; Probabile riduzione pressione investigativa su condotte scarsamente offensive e conseguente riduzione carico giudiziario e penitenziario. Propedeutico a riforma politica criminale e uso corretto forze polizia.


    Magistrati fuori ruolo
    Perché centinaia di magistrati dislocati nei vertici della Pubblica Amministrazione tornino alle loro funzioni originarie, così da smaltire l’enorme quantità di processi che si sono cumulati, destinati inesorabilmente a diventare carta straccia per prescrizione.
    Si intende porre un freno al fenomeno dei cosiddetti “fuori ruolo”, ossia a quei magistrati collocati presso gli uffici legislativi dei gabinetti ministeriali, garantendo con ciò la separazione dei poteri ed eliminando la commistione tra magistratura e alta amministrazione.


    Immigrazione
    Per abrogare il reato di clandestinità, un reato aberrante che punisce una condizione anziché una condotta; e per eliminare quelle norme che incidono sulla clandestinazzazione e precarizzazione dei lavoratori migranti.
    Il primo quesito che abroga l’articolo 10 bis, del T.U. sull’immigrazione, cancella la norma che introduce un reato aberrante che criminalizza una condizione anziché una condotta. Il secondo quesito abroga quelle norme che costringono centinaia di migliaia di migranti al ricatto continuo dei datori di lavoro (creando l’effetto “concorrenza sleale” con i lavoratori italiani) oppure che li obbliga al lavoro nero o al servizio della microcriminalità. Il referendum infatti prevede l’abrogazione degli articoli 4 bis e 5 bis del testo unico immigrazione, entrambi incidenti sul permesso di soggiorno perché legano indissolubilmente la possibilità di restare nel nostro paese - anche di cittadini da anni in Italia - alla stipula di un contratto di lavoro. Si tratta in sostanza di eliminare le due norme più restrittive che hanno caratterizzato il pacchetto sicurezza del 2009 fortemente voluto da Maroni e la legge Bossi-Fini del 2002, per ritornare almeno ad un regime simile a quello introdotto dalla legge Turco-Napolitano del 1998. Secondo il Dossier Caritas 2012, nell’ultimo anno i permessi di soggiorno non rinnovati sono stati 263mila superando il numero dei permessi rilasciati. La maggioranza di queste persone non avrà rinunciato alla speranza che li ha fatti partire, ma sarà rimasta in Italia, alimentando l’area dell’irregolarità e le perdite anche economiche del mancato introito fiscale. È la Fondazione ISMU a stimare che ogni immigrato regolare versa in media quasi seimila euro l’anno tra tasse e contributi. La regolarizzazione di almeno 500 mila lavoratori stranieri senza permesso di soggiorno già attivi in Italia porterebbe nelle casse dello Stato tre miliardi di euro ogni anno di sole tasse.


    delle carriere dei magistrati
    Perché è un diritto del cittadino essere giudicato, come avviene in tutte le democrazie occidentali, da un “giudice terzo”, obiettivo e imparziale. Obiettività e imparzialità che si ottiene, come diceva Giovanni Falcone, solo separando le carriere del Pubblico Ministero e del Giudice.
    Il modello processuale del Giusto Processo imposto dall’art. 111 della Costituzione e proprio di ogni democrazia liberale, non può realizzarsi senza un giudice “terzo”, ossia realmente equidistante tra il Pubblico Ministero e il difensore.


    Abolizione dell’ergastolo
    Perché vogliamo sia applicata la Costituzione. La detenzione deve avere, come finalità la rieducazione del condannato: è un principio di civiltà giuridica in clamorosa contraddizione con il carcere a vita e il “fine pena mai”.
    Abolire il carcere a vita significa superare il concetto di pena come vendetta sociale. In molti Paesi europei, e non solo europei, l’ergastolo non è previsto neppure come ipotesi. Quello che deve essere chiaro, al di là delle opinioni politiche e personali, è che la nostra Costituzione afferma che la pena deve tendere alla rieducazione del condannato. E il ‘fine pena mai’ è incompatibile con questo principio costituzionale.
  • Misterikx
    whatever..
    • 24/03/05
    • 15327

    #2
    BASTA A PRENEDER PER IL CULO GLI ITALIANI!
    " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #3
      Ce ne stanno tanti di fanfaroni che pigliano per culo, ma le questioni hanno una valenza propria dato che poi non sarebbe il peracottaro di turno a gestirne il prosieguo.
      Se invece la questione in seguito ai quesiti venisse rimessa nelle sue mani la questione sarebbe diversa e non a caso che i radicali, che non hanno mai brillato per spiccata attitudine a ideare sistemi delinquenziali, sono finiti fra i paria della politica mendicando una poltroncina da chi necessita di un lavavetri.

      Tuttavia una questione, se ritenuta valida, lo resta, o nel caso viene invalidata a prescindere da chi la pone.

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      • arecata
        • 03/04/13
        • 5519

        #4
        Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
        Che ne pensate delle problematiche poste nei vari quesiti?

        Per quanto ne possa pensare tutto il bene possibile (positività), per esperienza dico che, anche raggiungendo il numero di firme necessarie per indire il referendum, ben difficilmente si raggiungerebbe il quorum a meno di una congiunzione con elezioni popolari.

        Come se quanto detto non bastasse, a farmene dubitare, ho la certezza che, anche in caso di esito favorevole, i politici saprebbero come travisare il risultato delle urne. Vi ricordo che per il finanziamento pubblico ai partiti ci siamo già espressi e loro li hanno aboliti? No, li hanno chiamati rimborsi elettorali
        Pánta rhêi hōs potamós

        arecata è il 2° nick-name di Blasel

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #5
          Questo come valutazione generale sui referendum che pero' singolarmente costituiscono un sondaggio di opinione sulle singole questioni, cosetta che, anche se non risolutiva, ha una sua valenza come i sondaggi, che non determinano niente, ma trasportano messaggini che, se coerenti e ripetitivi, possono costituire un avviso ai naviganti per chi e' sensibile agli avvisi di tempesta.

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #6
            Vi ricordo che per il finanziamento pubblico ai partiti ci siamo già espressi e loro li hanno aboliti? No, li hanno chiamati rimborsi elettorali
            Una tematica che li tangeva direttamente, cosa non vera per ogni tematica e, in ogni caso, la furbata ha generato il germe dell'antipolitica che qualche cosina gli è costato.
            Ora hanno fatto il finanziamento privato e possono dire che la controparte è contenta, dirgli che non è vero, anche se di scarsa efficacia immediata, serve comunque ad acutizzargli le loro ulcere.
            Sono comunque animali consenso dipendenti.

            Per il resto, se di interesse la partita è giocabile perchè le posizioni politiche sono diverse e in tale diversità si incunea la minaccia che funziona pure se ben gestita, come nel nucleare e per l'acqua.

            Ovviamente sulle singole tematiche si deve avere una opinione propria, mancando questa si è veramente in balia del primo che dice.

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            • dajide
              D'Alessio Forever
              • 20/08/10
              • 3491

              #7
              forza Pannella!!!!!!
              "Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"

              It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll


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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #8
                Non e' detto che i risultati coincidano con cio' che gli piacerebbe ottenere.
                Ci sono diverse tematiche controverse che potrebbero riservargli sorprese se vanno all'esame popolare.

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                • dajide
                  D'Alessio Forever
                  • 20/08/10
                  • 3491

                  #9
                  il popolo sono come le pecore, vedesi ultime elezioni ed effetto Berlusca, non aggiungo altro,
                  "Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"

                  It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll


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                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #10
                    Come sempre, se la gente asseconda il proprio desiderato sono leoni, altrimenti sono pecore che seguono un pecoraio.
                    Mai che semplicemente il proprio desiderato non sia quello degli altri che semplicemente hanno il loro che a volte coincide e a volte no.
                    Ti sembra cosi' strano che su alcuni quesiti si possa rispondere picche invece di cuori e che cio' rappresenti la maggioranza?
                    D'altra parte un quesito si pone per ottenere una risposta e non una conferma al proprio voluto.

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                    • dajide
                      D'Alessio Forever
                      • 20/08/10
                      • 3491

                      #11
                      ma la colpa infatti è principalmente di chi comanda, logicamente il popolo (cioè ciauscuno di noi) dovrebbe ragionare con la propria testa, ma si può cascare in inganno perché quando ti promettono che ti levano l'IMU e invece te la rimettano con un altro nome, come si chiama, a casa mia PRENDERE PER IL CULO.... ma già si sapeva.... detto questo col cavolo se fanno le elezioni a breve termine che ci ritorno a votare, non perchè non voglio votare, ma prenderlo 2 volte nel di dietro mi scoccia, non so voi...
                      "Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"

                      It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll


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                      • Misterikx
                        whatever..
                        • 24/03/05
                        • 15327

                        #12
                        ma almeno votate per gli animali se siete cuori sensibili...
                        http://www.lafucina.it/2013/08/29/la...e-in-politica/
                        " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                        • Il gatto
                          Opinionista
                          • 21/11/09
                          • 12721

                          #13
                          Originariamente Scritto da dajide Visualizza Messaggio
                          ma la colpa infatti è principalmente di chi comanda, logicamente il popolo (cioè ciauscuno di noi) dovrebbe ragionare con la propria testa, ma si può cascare in inganno perché quando ti promettono che ti levano l'IMU e invece te la rimettano con un altro nome, come si chiama, a casa mia PRENDERE PER IL CULO.... ma già si sapeva.... detto questo col cavolo se fanno le elezioni a breve termine che ci ritorno a votare, non perchè non voglio votare, ma prenderlo 2 volte nel di dietro mi scoccia, non so voi...
                          Ciascuno ha una sua politica e vorrebbe fare quella, ma senza maggioranza non fai niente quindi devi aggregarti con altri con la loro politica diversa che pure loro vorrebbero far predominare.
                          Ciò comporta che le singole promesse di una politica propria valgono quanto il due di picche perché peserà la politica di insieme secondo la forza contrattuale che le parti assumono, questo porta a risultati molto diversi da quelli iniziali.
                          Però la politica di ognuno frega qualcun altro e ciascuno deve calcolarsi bene dove si trova lui.

                          Al contorno c'è il problema di tutti dato dal fatto che l'area di interessi omogenei che costituisce il core businness della tua linea politica non è mai sufficiente a portarti lontano, quindi devi mediare l'interesse centrale con altri interessi periferici che ti alzano significativamente i numeri e trovare un punto di equilibrio che accontenta un pochino tutto il fronte e non ti fa esplodere in mille pezzi, cosa che è un compito molto arduo che ben pochi sanno portare avanti con con successo perché la soluzione di oggi non va bene domani e così via, ciò costringe a trovare e mantenere nella perenne tempesta quel delicato equilibrio che genera la forza e quindi i risultati.
                          Last edited by Il gatto; 31-08-2013, 14:02.

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                          • Baboulenka
                            Opinionista
                            • 25/01/09
                            • 14527

                            #14
                            Io non sono d'accordo con l'abolizione del carcere a vita. Il carcere ha una funziona rieducativa, ma ci sono individui che non possono essere rieducati.

                            I solemnly swear that i am up to no good...

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                            • dajide
                              D'Alessio Forever
                              • 20/08/10
                              • 3491

                              #15
                              Originariamente Scritto da Baboulenka Visualizza Messaggio
                              Io non sono d'accordo con l'abolizione del carcere a vita. Il carcere ha una funziona rieducativa, ma ci sono individui che non possono essere rieducati.
                              "Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"

                              It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll


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