Clamorosa vittoria PD

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  • anaffettivo
    Opinionista
    • 02/09/08
    • 1336

    #16
    Temo comunque un successo di Juncker alla fine, ma potrebbe spuntarla Shultz. Se sì, spero mantenga quanto promesso in campagna elettorale, cioè l'abbandono delle politiche di austerità che tanto danno hanno causato all'europa. Spero che questo suo cambiamento di opinione sia sincero, come lo sia quello del pd, che al tempo aveva votato tutte le misure riguriste e recessive. Mi fa un po' strano vedere qui plausi a Renzi (che dice, giustamente, che il vincolo del 3% è una cazzata) dalle stesse persone che prima elogiavano Monti (che ha messo il vincolo dello 0% in Costituzione)

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24578

      #17
      Originariamente Scritto da anaffettivo Visualizza Messaggio
      Mi fa un po' strano vedere qui plausi a Renzi (che dice, giustamente, che il vincolo del 3% è una cazzata) dalle stesse persone che prima elogiavano Monti (che ha messo il vincolo dello 0% in Costituzione)
      in politica, le idee hanno valore a seconda della credibilità e delle arrière pensées di chi le propugna, nonché delle circostanze, ed eventuali alternative;

      se contesti il rigore perché ti impedisce di comprare il consenso delle clientele, è una cosa; se lo contesti sulla base di un progetto di riforma e per negoziare agibilità in quel senso, può essere un'altra.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • anaffettivo
        Opinionista
        • 02/09/08
        • 1336

        #18
        GAC. ma nel mio non si parlava di plaudire chi contesta, ma di plaudire chi sostiene. come sai quando passi da un'affermazione ad una negazione le intersezioni e le unioni si scambiano di ruolo.

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24578

          #19
          Originariamente Scritto da anaffettivo Visualizza Messaggio
          GAC. ma nel mio non si parlava di plaudire chi contesta, ma di plaudire chi sostiene. come sai quando passi da un'affermazione ad una negazione le intersezioni e le unioni si scambiano di ruolo.
          se si modulano la misura e le specifiche di applicazione, il senso del "rigore" si presta ad entrambe le prospettive;
          perché in politica c'è sempre un margine negoziale in cui le regole prendono significato, e la forza viene applicata su determinate aree e i pesi distribuiti;
          in soldo, dipende a chi poi si decide di far pagare internamente il rigore.
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #20
            adesso tu stesso parli di "verificare" gli 80 euro, le promesse, ecc... dando per scontato che individui onori e oneri; ti pare poco ?
            Sempre hai possibilità di individuare oneri e onori con una attenta analisi, quella che però pochi fanno e quindi il grosso viene indirizzato da una buona propaganda sostenuta da una buona immagine.
            Nel caso ora come allora vengono ricordati gli 80 euro, che le tasse aumentano, a elezioni fatte, te lo devi scoprire da solo come allora e sempre da solo farti i collegamenti mentre la propaganda nega e ti rifila che sono stati pagati con 50 auto blu vendute, tanto sempre sono vendute per sostituirle con le nuove, non sono stati fatti i nomi di quelli che ora dovrebbero essere rimasti a piedi, ma lo sono rimasti? questo era il dato di rilievo, non la vendita periodica delle auto che fa parte della routine.
            Idem la storie delle province, cancellano le elezioni e se lo vendono come se fossero state cancellate le strutture provinciali, per vedere come se la sono giostrata devi entrare nella pieghe della legge.

            Lo stesso gioco di allora.

            Però non aveva rivali minimamente degni e questo ha fatto il suo successone, mo dovrà guardarsi le spalle dai suoi più che dai nemici, il suo vero avversario se lo cova in seno.

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            • anaffettivo
              Opinionista
              • 02/09/08
              • 1336

              #21
              le opinioni del singolo prescindono dalla negoziazione politica. se prima si paludiva il vincolo dello 0% e ora si plaude chi dice che pure al 3% è una cazzata significa che o si è legittimamente cambiata idea (diritto sacrosanto, e se accompagnato dal riconoscimento dei precedenti errori è un passaggio meritorio, come quello di Shultz) oppure non si è capito un cazzo né prima né dopo.

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #22
                C'è pure la situazione per cui ad applaudire non sono gli stessi, applaudendo ciascuno ciò che apprezza in contrasto con altri.
                Tuttavia l'osservatore sempre applausi sente e se non rileva che ad applaudire non sono gli stessi dice questi sono matti.

                Qualunque cosa fai hai mediamente sempre un 50% che ti approva e un 50% che ti tira pietre in testa, va presentato l'aspetto che piace o che conviene.

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #23
                  Originariamente Scritto da anaffettivo Visualizza Messaggio
                  le opinioni del singolo prescindono dalla negoziazione politica. se prima si paludiva il vincolo dello 0% e ora si plaude chi dice che pure al 3% è una cazzata significa che o si è legittimamente cambiata idea (diritto sacrosanto, e se accompagnato dal riconoscimento dei precedenti errori è un passaggio meritorio, come quello di Shultz) oppure non si è capito un cazzo né prima né dopo.
                  certo che si è cambiata idea:
                  un conto è se sei tu ad amministrare quel vincolo eventuale, un conto è se lo amministro io; la differenza sta nell'indirizzo che imponi alle scelte, dove tagliare, come redistribuire; è la politica, anche se capisco che non ci siamo abituati
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • giusepebottazzi
                    random
                    • 18/02/12
                    • 1559

                    #24
                    Raffreddo gli entusiasmi
                    il voto e europeo ed incide poco in questa europa dominata dal rigore tedesco.
                    in italia non cambiano i rapporti di forza in parlamento...
                    Scusate ma ho scritto col riconoscimento vocale e non ho riletto prima di pubblicare!!!

                    Comment

                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24578

                      #25
                      Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                      Sempre hai possibilità di individuare oneri e onori con una attenta analisi, quella che però pochi fanno e quindi il grosso viene indirizzato da una buona propaganda sostenuta da una buona immagine.
                      Nel caso ora come allora vengono ricordati gli 80 euro, che le tasse aumentano, a elezioni fatte, te lo devi scoprire da solo come allora e sempre da solo farti i collegamenti mentre la propaganda nega e ti rifila che sono stati pagati con 50 auto blu vendute, tanto sempre sono vendute per sostituirle con le nuove, non sono stati fatti i nomi di quelli che ora dovrebbero essere rimasti a piedi, ma lo sono rimasti? questo era il dato di rilievo, non la vendita periodica delle auto che fa parte della routine.
                      Idem la storie delle province, cancellano le elezioni e se lo vendono come se fossero state cancellate le strutture provinciali, per vedere come se la sono giostrata devi entrare nella pieghe della legge.

                      Lo stesso gioco di allora.

                      Però non aveva rivali minimamente degni e questo ha fatto il suo successone, mo dovrà guardarsi le spalle dai suoi più che dai nemici, il suo vero avversario se lo cova in seno.
                      beh, se è come dici tu, allora Renzi avrà un tracollo: gli altri partiti si organizzeranno in alternative credibili e Alfano gli toglierà i voti; si andrà a elezioni e Renzi perderà perché gli altri sono meglio;

                      sarà comunque un vantaggio per il sistema tutto.
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #26
                        Alfano non è personaggio che va lontano, non c'è nessuno all'orizzonte.
                        Sul medio breve termine renzi, se muore, è per uccisione interna e in quell'ambiente devi fare accordi di sottogoverno non diversamente che con altri.

                        Comunque va bene rivitalizzare il sistema, ma se ciò non ti produce vantaggi tangibili a te ti disamori subito.

                        Vedo ben migliori prospettive per l'operato di questo e per i suoi di progetti

                        l piano Draghi: tassi sotto quota zero e super prestiti
                        Il numero uno della Bce lancerà nuovi sostegni per le banche con l'obiettivo di spingere l'Eurozona: gli istituti di credito saranno aiutati se finanzieranno imprese e famiglie. Il prossimo 5 giugno scatterà la manovra della Banca centrale europea contro la deflazione.
                        La Banca centrale europea guidata da Mario Draghi è pronta ad addentrarsi in un terreno sconosciuto per rilanciare l'economia. Il 5 giugno il board dell'Eurotower con ogni probabilità varerà una serie di misure. Misure anche non convenzionali, per contrastare la bassa inflazione con l'effetto collaterale, voluto dai banchieri centrali, di svalutare la moneta unica, far ripartire il credito e dare una scossa alla crescita. I dettagli del piano preparato a Francoforte ormai sono pronti, ma restano ancora diverse incognite che potrebbero consigliare più cautela, come i nuovi dati sull'inflazione attesi per i primi di giugno e il successivo dibattito che si svilupperà in seno al Consiglio dei governatori presieduto da Draghi.

                        Sul tavolo, studiate nel dettaglio dagli alti funzionari della Bce, ci saranno tre misure: l'abbassamento dei tassi che andranno anche in territorio negativo, una nuova iniezione di liquidità per le banche - ma questa volta condizionata al fatto che gli istituti usino i soldi per riaprire i rubinetti del credito a imprese e famiglie - e l'acquisto di una serie di prodotti bancari (Abs) per ridare fiato al settore sempre con l'intenzione di far ripartire i prestiti ai privati. Un set di misure che potrebbe essere impiegato integralmente o, a seconda della discussione, solo in parte. Ad ogni modo la Bce agirà sull'inflazione, rispettando il proprio mandato secondo il quale la deve tenere poco sotto al 2% e spingendo l'attività economica, in particolare nel Sud Europa.
                        Il numero uno della Bce lancerà nuovi sostegni per le banche con l'obiettivo di spingere l'Eurozona: gli istituti di credito saranno aiutati se finanzie…


                        Uno scontro elettorale con soggetti di questo calibro certifica la tua superiorità se vinci, non contro grillo berlusconi.

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                        • anaffettivo
                          Opinionista
                          • 02/09/08
                          • 1336

                          #27
                          Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                          C'è pure la situazione per cui ad applaudire non sono gli stessi,
                          il mio commento si riferiva a singoli e non a masse.

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                          • anaffettivo
                            Opinionista
                            • 02/09/08
                            • 1336

                            #28
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            certo che si è cambiata idea:
                            un conto è se sei tu ad amministrare quel vincolo eventuale, un conto è se lo amministro io;
                            non lo amministriamo né io né te. Il vincolo non è eventuale. È in Costituzione. Quindi è stato posto prescindendo da chi lo avrebbe dovuto amministrare, dato che si suppone che una Costituzione duri più di un governo. Posto tra gli applausi di certi utenti che ora celebrano invece la vittoria di chi, giustamente, dice che mettere il vincolo è stata una cazzata. C'è una contraddizione evidente. Se non la vuoi vedere ok, amici come prima.

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #29
                              Quello che ha preso a mazzate i passanti perché odiava i politici che rappresentatività del clima arrabbiato in essere può avere?
                              Nelle individualità può certo non capirci niente o approvare degli aspetti che per lui sono prioritari quel giorno per cambiare il giorno dopo, ma anche la sera.
                              Normalmente il singolo vede una nebbia per cui va indagato a cosa sta applaudendo in quel momento visto che le cose suscitano una reazione anche per come le presenti e su ciò contano i politici per farsi appoggiare e poi fregarti.

                              Ti dico che lo zero serve a limitare il ricorso a debito per alimentare il furto di stato e tu mi applaudi perché non consideri che ti limita i servizi, a cui nessuno negherà l'approvazione dello sforamento, che si può comunque autorizzare, poi ti dico i disagi che ci crea un misero 3% e tu applaudi la volontà di eliminare quei disagi ottenendo una maggiore flessibilità.
                              Hai applaudito sempre il positivo che in entrambe le situazioni ti si portava e ti si lasciava pensare.

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                              • anaffettivo
                                Opinionista
                                • 02/09/08
                                • 1336

                                #30
                                sì, e facendolo si dimostra appunto di non averci capito un c né prima né dopo.

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